Ver también: Cobertura completa del Seminario “El Pensamiento Crítico frente a la Hidra Capitalista”

Economía política desde las comunidades II.
Subcomandante Insurgente Moisés.
(5 de mayo de 2015)

Escucha aquí:
[podcast]https://radiozapatista.org/Audios/pensamiento/5may_sup-moi.mp3[/podcast]

Buenas tardes a todos, compañeras, compañeros, hermanos y hermanas.

Según lo que estamos explicando desde ayer, antier, estábamos comentando con la comisión de compañeros y compañeras del CCRI, que nos parece que ahí va en lo que queremos hacer, y la pregunta, porque todos los que estábamos acá, si no estábamos soñando o durmiendo entonces la tenemos en la cabeza lo que ya se dijo, o lo que ya plantearon, platicaron, los compas, hermanos. Muchas cosas ya lo que nos dijeron de lo que es la hidra, ¿qué tenemos que hacer contra eso?

Organizarnos. Cuando vamos a dar esa respuesta, organizarnos, quiere decir que nuestro cerebro ya nos está diciendo qué es lo que hay que hacer primero, luego el segundo, luego el tercero, el cuarto y así sigues. Entonces eso está en idea, cuando está en el cerebro está en idea. Ahora, cuando mueves tu lengua ya está en palabra. Falta la acción, o sea la de organizarse. Y ya cuando estás organizándose, cuidado, porque ahí no va a salir tal cual como está dicho en la idea, en la palabra. Ahí te vas a empezar a tener muchos topes, muchas dificultades.

See also: Full coverage of the Seminar “Critical Thought vs. the Capitalist Hydra”

Political Economy from the Zapatista Communities II
Words by Subcomandante Insurgente Moisés. 5 May 2015

Listen here:[podcast]https://radiozapatista.org/Audios/pensamiento/5may_sup-moi.mp3[/podcast]

Good afternoon to everyone, compañeras, compañeros, brothers and sisters.

In response to what we have been listening to yesterday, and the day before, we have been commenting in the commission of compañeros and compañeras of the CCRI, that it seems to us that you can see there what it is that we want to do. This is the reason all of us are here, and if we haven’t been dreaming or sleeping, then we are thinking about the things that we have discussed, what the compas and brothers and sisters already brought up and talked about. They have already told us a lot about what this hydra is. So the question is what do we need to do against it?

Organize ourselves. When we give this response, organize ourselves, it means that our brain is already telling us what must be done first, and then second, and third, and fourth, and so on. And so, it’s an idea, when it is in your head it is an idea. Now, when you move your tongue, then it is in your words. What is still missing is action, that is, to organize. Now when you are organizing yourselves, watch out, because it isn’t going to come out like you thought in the idea, or like you said in the word. You are going to begin to encounter a lot of barriers, a lot of challenges.

Porque si no, vamos a llegar a 2100, bueno, los que van a llegar, otra vez vamos a estar diciendo ideas, palabras, pensamientos, y mientras el capitalismo ya, ¿dónde fuimos los que tanto hablamos mal del capitalismo?, ¿dónde estuvimos si va a estar así?

Bueno, ésa es una reflexión que estuvimos viendo con los compas del CCRI, de la Comisión Sexta del EZLN.

Vamos a seguir compartiendo lo del tema de ayer, o cómo es la economía en lucha, en resistencia de las y los zapatistas, en práctica, no en teoría. En la práctica lo sacamos lo poco de la teoría que estamos compartiendo por ahora.

Por ejemplo, porque nosotros es así, que no recibimos nada del gobierno, hasta incluso nosotros no hablamos nada con el gobierno, ningún base de apoyo. Aunque nos asesinen, no hablamos con el mal gobierno, ¿cómo lo resolvemos que tenemos que darle de saber al mal gobierno? Una está ahí las denuncias públicas que hace la Junta de Buen Gobierno para que de allí se supiera los malos gobiernos. Y si no, pues en las radios comunitarias zapatistas, porque así como ayer lo estábamos platicando, que el gobierno tiene sus espías, sus orejas, hay alguien que está grabando los mensajes de las radios comunitarias zapatistas, pues ahí lo sacamos eso. Luego hay otra, pero ya luego después les platicamos.

Pocas veces manejamos dinero. Por ejemplo, en la movilización ahí sí nos obliga, porque hay que pagar con pesos la gasolina, no nos acepta kilos de maíz, frijol. Y eso es lo que lo peleamos, lo combatimos. Todo eso es lo que les voy a estar platicando en ejemplos, es con trabajo político, ideológico, mucha explicación, mucha plática de lo importante, necesario de lo que queremos hacer.

Por ejemplo, la educación. La educación de la escuela zapatista, les voy a contar cómo es que inventamos. Un compañero que es formador de educación de la zona, son seis meses que estuvo en el caracol preparando a los promotores, promotoras de educación de los pueblos, donde llegan cientos alumnos, alumnos-maestros que se van a hacer.

Entonces ese compa formador de educación se fue a ver a su familia. Llegando en su casa de su papá, ‘ya vine, papá’, dice el compa. Y el papá de ese compa formador dice ‘¿trajiste tu maíz?, ¿trajiste tu frijol? Porque aquí no tienes nada’. Y el compa formador dice:

– ¿Cómo?

– ¿Cómo? Pues si no estás trabajando.

– ¿Cómo no estoy trabajando, papá, si estoy trabajando allá con los compas?

– ¿Qué te dieron tus compas, o los compas? Si es que entonces también es un beneficio de nosotros, por qué no piensan de que también acá algo tienes que tener también para poder vivir.

– No, pues es que estamos en la lucha también –dice, el compa.

– Sí pero tenemos que tener también sobrevivencia para luchar.

– Sí –dice el compa formador.

– ¿Sabes qué, hijo? –dice el padre– Hijo, tienes que regresar. Habla con los autoridades autónomas porque si no así va a estar todo el tiempo, sin organizarse.

Y tuvo que regresar el compa. Habla con la Junta de Buen Gobierno, y la Junta de Buen Gobierno se organiza con los compañeros que están en la comisión, que así le decimos, la comisión de vigilancia y la comisión de información, o sea los compas, compañeros y compañeras del CCRI. Se organizaron y empezaron a discutir ese problema pues, porque ya es problema.

Y ya la junta y el CCRI dicen, pues sí es cierto, este trabajo es siglos y por los siglos, entonces sí tenemos que ver. Entonces empieza la discusión ahí, ahora sí de qué hacer.

– No, pues es que tenemos que sacar lo poco que tenemos.

– ¿Pero cuánto va a durar eso, lo poco que tenemos?

– No pues, apenas va a dar un año.

Entonces eso empiezan a pensarlo y hasta que sale así, de que, por ejemplo, la zona trabaja colectivamente, entonces el pueblo, o sea su pueblo del promotor o el formador de educación, que participa las bases de apoyo ahí en el trabajo colectivo, entonces la propuesta de la junta es que entonces esos miembros bases de apoyo del pueblo de formador, es de que ya no se vayan allá en el trabajo colectivo, que le trabajen su milpa, su frijolar, su cafetal, su potrero a la familia del compa formador. Entonces ya tiene maíz, tiene frijol, tiene cafetal, tiene algunos animalitos, pero son los compas bases que la van a hacer ese trabajo, entonces así ya puede tener su paguita. Entonces no se le da un apoyo, no se le da un salario a los compañeros, compañeras, formadores de educación, al igual así a los que preparan a los compañeros, compañeras, promotores de salud.

Otros compañeros, compañeras, en otras zonas, es que son diferentes las situaciones de cómo vivimos, por ejemplo, la zona Selva Fronteriza o la zona Selva Tzeltal no es lo mismo la situación a los compas de Los Altos, son diferentes pues. Entonces hay zonas que trabajan colectivamente ganadería, entonces cuando los compañeros tratan de organizarse en los primeros pasos, inmediatamente se dan cuenta.

Por ejemplo, eso que estoy diciendo, en el trabajo colectivo que hacen de zona, que están muy lejos las comunidades, entonces a la hora de ir allá en el punto del trabajo colectivo, hacen mucho gasto los compañeros. Genera gasto, entonces lo que hacen los compas es distribuir los trabajos, pero es colectivo. Es decir de que entonces, vamos a imaginar de que ésta es una zona, todo este adentro de esta casa, pero son lejísimos, hay unos que son 10 horas en carro, entonces se hace acuerdo, entonces puede ser que son diferentes trabajos colectivos, aquí es panadería, allá en la otra esquina es zapatería, allá es de granja de x cosa, luego aquí otro trabajo colectivo de la zona. Entonces para que todos los pueblos y las bases, los más cercanos en los lugares ahí se van, para evitar más gastos, y luego ya nada más los representantes se reúnen para informar cómo están, cómo van.

El chiste es de que no quede nadie sin trabajar colectivamente. Y antes de que lo duden o un día lo preguntan, ¿qué pasa con los que no quieren hacer el trabajo colectivo? No los obligamos. No los obligamos, simplemente le decimos ‘está bien, compañero, compañera, que no quieras, pero como zapatista que eres cuando hay cooperación entonces tendrá que salir en tu bolsa.

Y en los hechos y en la práctica lo están viendo los compas que es como han podido sobrevivir y es como han hecho su movimiento, los compañeros. Y es como hay algunos que van a ir integrándose los que no querían hacer el trabajo colectivo.

Entonces esas zonas que trabajan en colectivo de ganadería, es lo mismo, todos los trabajos colectivos que se hacen es por el movimiento de la lucha o por el movimiento de la autonomía. Aquí lo que se descubrió en la práctica es que no podíamos, o sea, nos equivocamos, fallamos antes, era el 100% el trabajo colectivo. Vimos que no funcionó porque entonces hay quejas, muchos problemas.

Quejas pues así de qué no tiene sal, no tiene jabón. Quejas en el sentido de que no se reparte a tiempo las siembras de lo que se cosecha. Quejas en el sentido de que hay compas que tienen muchos hijos, y se reparte igual; tienen pocos hijos otros compas y se reparte igual. Entonces todas esas cosas nos hizo reflexionar de que entonces es mejor que los pueblos, las regiones, los municipios autónomos y la zona se pongan de acuerdo cómo quieren trabajar.

El chiste es que entonces quiere ya tiempo para la familia y tiempo para lo que es colectivo. Así trabajan los compas. Por ejemplo ahí en la ganadería. Cuando hablo de ganadería no nada más una sola forma cómo. Hay, por ejemplo, colectivos de ganadería que son vacas de crianza; hay otros que no, que son nada más comprar los toretes, tenerlos unos meses y luego venderlo, sacarlo y volver a comprar, como si fuera abarrote pues.

Hay zonas que también trabajan en zapatería, los compas hacen sus zapatos. Hay una fuerte crítica y llamada de atención que se dieron los compas, como estoy hablando de ganadería, las pieles de ganado que los comen o que se mueren, ahí se pudren, de caballos, de burros, de mulos, ahí se pierden por no saber curtir. Y entonces intentaron los compas a buscarlo, nadie los quiere enseñar, porque donde han buscado que les enseñara, ése es el que compra los cueros. Bueno, a ver si por ahí quién sabe para que nos enseñe.

Otra forma de economía zapatista es, vete a saber por qué así le pusieron los compas, le dicen los bancos autónomos. Los llamados BANPAZ, BANAMAZ; ahora resulta que dicen que hay BAC, que porque es Banco Autónomo Comunitario. Son dos ideas que se juega ahí. Uno es de las necesidades, jabón, sal, azúcar y esas cosas. Entonces para que el dinero que tienen los compas a la hora de vender su frijol, su maíz, su puerco, lo que haya, es que entonces ponen su abarrote; entonces ese dinero que lo encuentran vendiendo sus productos se va en la cooperativa colectiva y ese dinero, lo poquito que tiene de la ganancia se va en el movimiento de la autonomía o de la lucha, para que no se le da a los partidistas.

Y así lo hacen también eso en el BAC o en los bancos autónomos, porque es que prestaban con otras personas, ya sea zapatista o no zapatista, y cobran hasta el 15% del interés mensual, o sea se aprovechan pues. Por eso los compas hacen ese fondo, ese banco autónomo, para salud y para lo que es comercio. Han tenido problema los compañeros, no se crean que es muy bonito, han tenido problemas. Sobre esos problemas van a ir mejorando pues, pero sí hay cosas bonitas por decir así, y es decisión de los pueblos, hombres y mujeres.

Por ejemplo, si yo presto 10 mil pesos en el banco autónomo, entonces si mi hijo o mi esposa logré curarlo, pago el 2% del interés; y si entonces no logré curar, falleció mi hijo o mi esposa, es que también ya el prestado perdió, ya no lo devuelvo. Es un acuerdo que tienen en la zona, así como se perdió la vida de la familia, entonces también el dinero se va ahí.

¿De dónde lo encuentran el fondo en el banco autónomo? Tienen varias formas de cómo hacer los compas de las zonas. Una es de que hacen acuerdo para que no sientan pesado los compas, las bases, es que entonces hay un acuerdo que lo tienen que es un peso por cada mes, cada base de apoyo. O sea este mes de mayo ya debo depositar un peso, y luego en junio otro peso, quiere decir que son 12 pesos que aporto yo como base de apoyo al año, y como somos miles entonces ya hay 12 mil, 15 mil, así. Eso es lo que se va en el fondo, o sea en el banco autónomo.

Otra es de los donativos que dan nuestros hermanos y hermanas, compañeros y compañeras solidarios. Una parte de eso se va en el fondo, en el banco autónomo, y otras partes se van en trabajos colectivos de la zona.

Otra forma de cómo conseguir recursos es que se ponen de acuerdo las zonas. Cuando son tiempos de vender las cosechas, ya sea café o maíz, entonces es que se ponen de acuerdo, entonces por ejemplo, cada base de apoyo tiene que aportar 80 kilos de maíz, 50 kilos de frijol, entonces eso ya se vende por toneladas y entra ahí un fondo. Ya luego deciden si ese fondo se va al banco autónomo o para invertir en otra cosa.

Otra forma de cómo hacen los compas por zonas es que hacen el trabajo colectivo de milpa, el trabajo colectivo de cafetal, y ya cuando se cosecha es otra forma de cómo hay un ingreso.

Bueno entonces hay una cosa que quisiéramos aquí compartir, por si un día les vaya a pasar a la hora que están luchando, que lo sepan que así pasa. Ayer estábamos platicando de ONGs, y dijimos que bajó los proyectos, pero no es porque bajó porque ya no hay ONGs o porque ya no gestionan proyectos las ONGs, ahí siguen. Es que hay algo que no les gustó. Hace varios años una ONG llegó con los compas juntas de buen gobierno y les dice de que hay un proyecto de salud, y los compas lo aceptan, que son 400 mil pesos en el proyecto. Entonces vuelven a llegar, a decir de cómo se va a hacer el programa del proyecto de salud, pero ya otro miembro de la ONG, entonces la Junta de Buen Gobierno le pregunta dónde está el papel del proyecto y del monto total del proyecto.

– ¿A poco no lo tienen todavía? –dice.

– No, por eso estamos pidiendo.

– Ah, pues con mucho gusto.

Entonces sacan y entregan, y en el proyecto dice 1 millón 400 mil pesos. Entonces ahí vimos que esa ONG nos está dando a nosotros 400 mil pesos y les está quedando a ellos un millón de pesos. Claro, es para pagar la luz, es lo que luego dijeron, que es para pagar la renta y no sé qué. Entonces de allí nosotros empezamos a tener experiencia de que, no sé cómo decirles, porque según eso que dicen ONG, es Organizaciones No Gubernamentales, ¿no?

Entonces del hombro de los que se están luchando por la injusticia y la desigualdad, y la miseria y todo lo demás, todavía se cuelgan otros ahí. Qué tan inteligentes somos, ¿no?

Entonces a partir de eso se comunican los compas de las juntas de las zonas que hay que tener cuidado. Entonces ya cada ONG van ahora sí a presentar sus proyectos y se les pide dónde está el monto total, ‘ahí les voy a traer’, ya hace años y no han podido llegar, no encuentran su carro.

Entonces eso es lo que pasó. Unos quedaron, que ahí están acompañando a los compas de las juntas de buen gobierno. Pero no quiere decir que las ONGs que hay, que no están buscando de sus proyectos. Sí, ahí andan por ahí, hasta incluso tal vez diciendo que están trabajando con los municipios autónomos rebeldes zapatistas, pero bueno, ahí lo verán ellos.

Y una forma de cómo ahorrar a los compas, el ejemplo que les voy a dar es sobre la salud, porque los compas de las juntas se ponen de acuerdo con algunos médicos que ayudan. Los médicos nos dicen de que hay dos cirugías, la menor y la mayor, y que la menor de las cirugías está saliendo a 20 o 25 mil pesos, y la mayor es mucho más. Entonces lo que hacen los médicos que ayudan a los compas es que se van en los hospitales autónomos y ahí hacen la cirugía los médicos que apoyan.

Es un verdadero gran apoyo porque le echan la motosierra y sacan lo que sacan y ya, no pagan los compas. Ya los compas sólo nomás se encargan del antibiótico pues, para que no haya infección, que ya va saliendo a mil o a dos mil pesos. O sea es un ahorro bastante.

Otra forma es que esa voz que ya les conté ya, corre. Corre en las comunidades, entonces ayer estábamos platicando eso de que los partidistas van y no hay doctor, no hay cirujano o cirujana, entonces como corre la voz de cómo organizan los compas, entonces todos los partidistas se van en el hospital donde llegan los médicos solidarios. Entonces lo que hacen los compas es que la asamblea de la zona es que se ponen de acuerdo, que tienen que cobrar algo, pero tampoco que se pasen de más.

Por ejemplo, el médico que diga, esta cirugía vale 6 mil pesos, entonces 3 mil pesos tienen que pagar el partidista. Y si dice esta cirugía vale 8 mil, entonces 4 mil tiene que pagar el partidista. Pero aun así, el partidista, la partidista está ahorrando porque allá afuera es de 20 a 25 mil pesos.

Es una forma del cómo se busca de tener ingresos, entradas pues. Hay zonas que tienen sus trabajos colectivos de artesanía. Hay compañeras en las zonas que trabajan como colectivo en ganadería o en vender comida, que son temporales porque no todo el tiempo hay salida, sino cada vez cuando hay fiesta de nosotros, nosotras, entonces es ahí donde funciona el colectivo ése de comedores.

En estos trabajos colectivos que decimos de las zonas, los compañeros autoridades de los Municipios Autónomos Rebeldes Zapatistas y las Juntas de Buen Gobierno son los que se encargan de promover, de agitar, y buscan apoyo de orientación, de animación, con los compas del Comité Clandestino.

Ahora ya hay participación de los compas bases de apoyo, que dan propuesta también en asamblea, qué trabajo colectivo se puede hacer. Esos trabajos colectivos que hablamos nos ha servido mucho como para entenderlo verdaderamente el vigilar al gobierno, porque son los que administran, el gobierno, la Junta de Buen Gobierno, o los MAREZ. Y como es trabajo, es sudor del pueblo entonces los compas exigen a sus autoridades que tienen que rendir la cuenta, cuánto en total hubo de ingreso, cuánto en total el gasto, en qué se gastó y cuánto es lo que queda. Es así como no lo dejan en paz a sus autoridades que tienen que rendir cuenta, y se imaginan si es que sale faltando, porque ahora sí en vez de que se va en la cárcel se va en el trabajo colectivo, porque tiene que pagar en el trabajo colectivo lo que roba o lo que gasta.

En el trabajo colectivo que se hace, porque estamos hablando de cientos de hombres que van a trabajar, salen problemitas que luego se convierte en problemota. Por ejemplo, yo ya sé que va a haber el trabajo de hacer milpa, entonces quiero un machete (inaudible), y luego este compa lleva un machetote. ¿Cuál es el chiste? El chiste es de que a la hora de que yo estoy trabajando esto, pues abarca muy poco el espacio el machete, y el que tiene grande el machete abarca más grande, o sea soy muy mañoso yo, para que trabaje yo menos. Entonces cuando pasa eso, la autoridad, o sea el encargado del trabajo colectivo, entonces es lo que hace es que le toca 2 metros a cada quien, y ahora sí se chinga el que trae grande, chico, su herramienta, el que salió primero ya salió.

Porque esas cosas es las que desanima, es las que desmoraliza, causa problema, y que ‘el dirigente por qué lo permite, es porque es su cuñado, su suegro’, esas cosas, ¿no? se busca la solución de cómo hacerlo. Ah, sí, otros están fumando cigarro, y otros que están limando mucho su machete, es para pasar tiempo, o sea para ser mañoso no hace falta. Ojalá que no les pasara porque ahí si no van a tener risa.

Entonces, el chiste es, como ayer estábamos diciendo, es que no nos dejamos. Somos muy tercos, somos muy necios. No lo abandonamos. Buscamos la salida, aconsejando, dando aclaraciones, explicaciones pues, y así vamos a seguir.

Los trabajos colectivos que estamos platicando, eso es lo que nos ha ayudado mucho, y de esas dos forma, de que el mes se divide, 10 días para el trabajo colectivo, 20 días para el trabajo de la familia. Cada quién se pone de acuerdo. Otro dice no, 5 días para el trabajo colectivo y 25 días para la de la familia. Cada quién se pone de acuerdo, ya sea pueblo, o sea comunidad, ya sea región, ya sean municipios autónomos o como zona. Esos son cuatro niveles de cómo se trabajan los trabajos colectivos, o sea, son cuatro niveles de asambleas, podemos decir así, de cómo se ponen de acuerdo pues.

Entonces esto, lo que les platicamos, compas, lo que nos da la fuerza es porque estamos organizados. Y estamos organizados en todo y bajo un solo pensamiento, porque es que nos recordamos entre todos nosotros, es que aquí nosotros tenemos que resolver ya. Ya no vamos a estar pensando de nadie, ni del gobierno ni nadie. Entonces, compañeros y compañeras, tenemos que resolver este problema, tenemos que hacer este trabajo. Se tiene que pensar, se tiene que discutir, se tiene que analizar, se tiene que animar, se tiene que consultar a las bases. Realmente los compañeros han profundizado mucho ya esto, hasta incluso han encontrado ya el mecanismo de cómo, porque es que lleva procesos.

Háganse de cuenta de que entonces estábamos acá, hay una propuesta de la Junta de Buen Gobierno ahorita, y nosotros como autoridades que estamos acá, si lo entendemos la gran importancia, lo gran necesario, pero no lo saben nuestras bases, entonces tenemos que regresar. Entonces nos va a llevar 10, 15 días, y luego regresar otra vez en la asamblea y ver el resultado. O sea, son procesos que lleva para que salga una decisión, pero ya lo que hace eso, que sí lo logremos, que lo logramos pues, es porque estamos organizados.

La organización es la que nos une. Por eso es tan importante eso de decir organizarse. Pero a la hora de que estamos ya aquí, pues empieza eso empiezan los qué es lo que vamos a hacer, cómo lo vamos a hacer, y todos los montones de problemas, ahí lo van a ver, por eso se los estamos platicando nada más, para que entonces los que representan que tengan bien puestos los hígados, porque ahí lo van a ver, porque puede ser que primero tú eres el que abandones. Y cuando digo abandonar es por un montón de cosas, porque vas a robar lo que hay ahí, o porque sólo nomás es bueno de gritarlos y no trabajas, o sea nada más exiges, gritas y tú no. O al revés, tú estás en chinga y tu pueblo ves que no te sigue, ‘¿pues pa qué estoy chingándome acá?’

Van a ver, ahí lo van a ver, por eso se lo estamos diciendo, pero es así, no hay de otra, aunque quieras buscar no hay de otra. Está la idea eso que dicen que la desobediencia, o sea hay que desobedecer al sistema, ¿cómo? Los compas bases de apoyo sí lo están haciendo, lo de desobedecer, y de por sí el gobierno no entra, ni en lo político, ni en lo ideológico, y en lo económico pues casi igual nos vamos, porque nosotros no pagamos los millones de impuestos, que son millones de pesos, pero tampoco recibimos los millones que dice que da, entonces por eso decimos que estamos más o menos igual pues. Pero no entra en lo cultural, ni en lo social.

Entonces ya los veo que ya sus ojos están así como ojito de armadillo. Mañana vamos a continuarnos y (inaudible).

Because if we don’t organize ourselves, we’re going to get to the year 2100, well, that is, those of us who are going to get there, and we’ll still be talking about ideas, words, and thoughts while capitalism has kept on, where were those of us who criticized capitalism so much? Where will we be if that’s how things are?

Ok, this is what we were reflecting on among the compas of the CCRI, of the Sixth Commission of the EZLN.

We’re going to continue sharing about yesterday’s theme, about how the economy works in the struggle, in the resistance of the Zapatista men and women, but in practice, not in theory. From our practice we take the little bit of theory that we are sharing for now.

For example, this is how we work, we don’t receive anything from the government, in fact we don’t even speak to the government, not a single base of support does so. Even if they murder us, we don’t speak to the bad government. How do we deal with what we need to tell bad government? One way is through the public denunciations that the Good Government Councils make so that the bad governments get the message. And if not, well then in the Zapatista community radios, because as we were discussing yesterday, the government has its spies, its ears, and there is someone who is recording the messages on the Zapatista community radios, and so we put this information there. There’s also another way, but we’ll talk about that later.

We seldom deal in money. For example, we don’t have a choice when we have mobilizations, because we have to pay for the gasoline with pesos, they don’t accept kilos of maize or beans. And this is what we fight, what we combat. Everything that I’m going to be discussing here through examples, happens through a lot political and ideological work, a lot of explaining, a lot of conversation about the importance of and necessity for what we want to do.

For example, education. I’m going to tell you how we came up with our education process for the Zapatista school. A compañero who is a formador [teacher trainer] in the zone spent six months in the caracol training the education promotores and promotoras [like teachers, but literally ‘promoters’], where hundreds of students, student-future teachers go to be trained.

And so this compa who is an education formador went to see his family. When he got to his father’s house he said, “I’m here, papa.” And the father of this compa formador asked, “Did you bring your maize? Did you bring your beans? Because here you don’t have anything,” And the formador said:

– But what do you mean?

– What do I mean? Well you aren’t working.

– How can you say I’m not working papa, if I am working there with the compas?

– What did your compas give you? If your work is a benefit that we offer, then why don’t they also think about the fact that here you also have to have something here to be able to live.
-No, the thing is that we are in the struggle too – said the compa.

– Yes but we also need to survive in order to struggle.

– Yes – said the compa formador.

– You know what, my son? – said the father – Son, you need to go back there. Speak to the autonomous authorities, because if you don’t it’s going to continue on this way, without organization.

And so the compa had to go back and talk to the Good Government Council, and the Good Government Council organized with the compañeros who were in ‘the commission,’ which is what we call the vigilance commission and the information commission, that is, the compas, compañeros and compañeras of the CCRI. They organized and began to discuss this problem because well, it is a problem.

And the junta and the CCRI say, yes it is true, this work takes a long time and will keep taking time, and so we need to figure out how to make it work. And so the discussion began there about what to do.

– Well, we need to take it out of the little that we have.

– But how long will it last, the little bit that we have?

– No well, it will only last about a year.

And so they started to think about the problem until they came up with an idea. For example, the zone works collectively, all of the bases of support who live there participate in collective work projects. So the Junta’s proposal is that the bases of support from the community of the education promotor or formador don’t go to do their collective work project, and that instead they work in the cornfield, the bean field, the coffee field, and the pasture of the formador’s family. That way the formador will have maize, beans, coffee, a few animals, but it is the other compa bases of support that will do this work and that way he can have what he needs to live on. So they don’t provide pay, they aren’t giving a salary to the compañero and compañera education formador, and they do the same thing for the people who train the compañero and compañera health promotores.

Other compañeros, compañeras in other zones, live in different situations. For example in the Selva Fronteriza Zone or the Selva Tzeltal Zone the situation isn’t the same situation as it is for the compas in Los Altos; it is very different. So there are zones where they work collectively in cattle raising, and so when the compañeros try to organize their first steps, there are some things that they realize immediately.

For an example of what I am talking about, for the collective work at the zone level, the thing is that the communities are really far away, and the compañeros have to spend a lot of money in order to get to the location where they do the collective work. Since this costs a lot, what the compas decided to do is distribute the tasks, but the work itself is collective. So let’s imagine that this is a zone, imagine this building is a zone, but each community is very far way, some of them are 10 hours by car. So the compas come to an agreement. It might be the case that there are different collective work projects, there is a bakery over here, over there in that corner is a shoemaker, over in a another spot there is the farm that grows x thing, and then over there another collective project for the zone. So all of the communities, the bases, go and work at the collective project that is closest to them, in order to avoid having extra expenses, and then just the representatives meet to discuss how things are going.

The point is that there isn’t anyone who doesn’t work collectively. And in case you have this doubt or some day it occurs to you to ask, what happens with the people who don’t want to do the collective work? We don’t force anyone to work. We don’t force them, we simply say to them, “that is fine, compañero, compañera, if you don’t want to, but as a Zapatista, when we need to cooperate for something, you will have to pay out of your own pocket.”

And in our deeds and our practices, this is how the compas have managed to survive and this is how they have built their movement, the compañeros. And it is how the ones who don’t want to do the collective work have integrated themselves as well.

It is the same thing in these zones that work collectively in cattle-raising. All of the collective work that they do is for the struggle, for the movement for autonomy. Here what we learned in practice is that what we were doing wasn’t working, that is, we made a mistake, we failed when we required 100% collective work. We saw that this didn’t work because there were complaints, there were a lot of problems.

The complaints were that there wasn’t any salt, or there was no soap. Complaints that the products of the harvest weren’t distributed on time. Complaints that compas who had many children were apportioned equal amounts to compas who had few children. And so this all made us realize that it would be better if the communities, the regions, the autonomous municipalities, and the zone come to an agreement about how they wanted to work.

The point is that they want time for the family and time for the collective. That is how the compas work. For one example we could take cattle-raising. When I talk about cattle-raising, there is not just one way of doing this. There are, for example, cattle collectives who do cattle breeding; others who don’t, who just purchase the young bulls, have them for a few months and sell them, take their profit and buy another, as if they were trading goods.

There are zones that also work in shoe making, where the compas make shoes. There the compas were very critical of and called out the others, the ones who do cattle raising, saying that the skins of the cattle that they eat, or who die, just rot there, the skins of horses, donkeys, mules, that there they are just lost because they don’t know how to tan them. And so the compas tried to find someone to teach them how to do the tanning but no one wanted to do it, because they were looking for a teacher at the place that buys the skins. Well, maybe you all know someone who can teach us.

Another form of Zapatista economy—and who knows why the compas put it like this—but the autonomous banks like the BANPAZ, BANAMAZ, well now they call them BAC, for Banco Autonomo Comunitario (Autonomous Community Bank). There are two ideas at play in these banks. One is about having basic necessities like soap, salt, sugar, and that type of thing. The bank is for the money that the compas have once they sell their beans, corn, pig, whatever they have, so they can put that money into their local supply store. That way, the money that they make selling their products goes into the collective cooperative and this little bit that they make goes toward the movement for autonomy, or the struggle, and not to the partidistas [party-followers or party loyalists].

So this is what they do in the BAC or the autonomous banks. Because before when they had to borrow money from someone, Zapatista or not, they were charged up to 15% interest per month, meaning they were taken advantage of. That is why the compas created this fund, this autonomous bank, for health issues and for commerce. The compañeros have had problems in this area; don’t think it has gone perfectly. But these problems are being improved, and if there are good things, it is because of the decisions of the people in the communities, men and women.

For example, if I borrow 10 thousand pesos from the autonomous bank for a family health problem, and my child or my wife is cured, I pay 2% interest. If they aren’t cured, if my child or wife passes away, then the money lent is also lost; I don’t have to pay it back. This is an agreement that they made in the zone, that if someone dies, then the money doesn’t have to be paid back.

Where does the fund in the autonomous bank come from? There are different ways that the compas create these funds in different zones. For example, one agreement that they have made in order to not place a big burden on the compas, the bases, is that they agreed that each base of support should pay one peso per month. Or, that is to say that this month, in May, I should deposit one peso, and then in June I deposit another peso. As a base of support, I pay 12 pesos per year, and given that there are thousands of us, then there are 12 thousand or 15 thousand pesos at the end of the year. This money is what goes into the fund, into the autonomous bank.

Money also comes from the donations made by our brothers and sisters, compañeros and compañeras in solidarity. One part of these donations goes into this fund, into the autonomous bank, and another part goes to the collective work projects in the zone.

Another way to acquire resources is through agreements in the zones. When it is time to sell the harvest, be it coffee or corn, they agree that, for example, each base of support contribute 80 kilos of corn, or 50 kilos of beans, and then they sell it by the ton and the money from the sale goes into the fund. Then they decide whether to deposit this fund in the autonomous bank or to invest it in something else.

Another thing that the compas do by zones is collective work in the cornfield, or collective work in the coffee grove, and then they sell those harvests as another form of income.

Ok, so there is something else that we want to share here, so that
some day when you are struggling if the same thing happens to you, you are aware that such things go on. Yesterday we were talking about NGOs, and we said that there were fewer projects than there used to be, but this isn’t because there are no longer NGOs or because NGOs don’t manage projects anymore, they’re still there. It is because there was something going on that we didn’t like. A few years ago, an NGO came to the compas in the Good Government Council. They proposed to do a health project, and the compas agreed; there were 400 thousand pesos in the project. Later they came back to explain how the project would work, but this time the person who came was a different member of the NGO and so the Good Government Council asked to see the project paperwork and the information about the total resources for the project.

– You don’t have it yet? They asked.

– No, that is why we are asking for it.

– Oh, it’s my pleasure to give it to you.

And so they went and got it and gave it to us, and the project had a budget of 1 million 400 thousand pesos. And so we saw that this NGO was giving us 400 thousand pesos and keeping 1 million for themselves. Of course, it was to pay the light bill, they said later, to pay the rent, and I don’t know what else. And so from that moment we started to think that, I don’t know exactly how to put it into words, but isn’t NGO supposed to mean Non-Governmental Organizations?
And so there are these people who latch on to those who are struggling against injustice, inequality, misery and all the rest. Smart, huh?

From this moment on, the compas let the Juntas of the zone know that they had to be careful. Now we ask each NGO that comes to present their projects for the total budget. Sometimes they say “oh, we will bring it to you,” and years pass and they haven’t managed to bring it to us, they must not be able to find their car.

And so that’s what happened. Some stayed, and they are here accompanying the compas on the Good Government Councils. But that isn’t to say that there aren’t NGOs out there funding themselves through projects, maybe even saying that they are working with the Zapatista autonomous municipalities in rebellion, but whatever, that’s their problem.

I will give you an example of another way that the compas are able to gather resources, which has to do with health, because the compas of the Good Government Councils made an agreement with some doctors who provide assistance. The doctors told us that there are two types of surgeries, minor and major, and that the minor surgeries cost somewhere between 20 to 25 thousand pesos and the major surgeries cost much more. So the doctors who provide assistance to the compas go to the autonomous hospitals and do surgeries.

It really is a huge help because they use their saws and remove what needs to be removed and that’s it; the compas don’t have to pay. The compas are only responsible for the cost of the antibiotics, which they take afterwards to avoid infection, and which only cost about a thousand or twelve hundred pesos. In other words, it is a major savings.

Another way they gather funds, as I already mentioned, is that word gets around. It gets around the communities, and yesterday we were talking about this, about how the partidistas go to the Zapatista hospitals because they don’t have a doctor, they don’t have a surgeon, and word gets around about how the compas are organized, so all of the partidistas go to the hospital where the doctors in solidarity come to work. And so what the compas have done is that in a zone assembly they decided that they have to charge something, but they also don’t want to charge too much.

For example, if the doctor says that a surgery is worth 6 thousand pesos, then the partidista will have to pay 3 thousand. And if they say that a surgery is worth 8 thousand, then the partidista has to pay 4 thousand. This way the partidista is still saving money, because otherwise in another hospital they would be paying between 20 and 25 thousand pesos.

This is one way that they try to have some income, revenue. There are zones that have work collectives that make crafts. There are compañeras in the zones that work in cattle raising collectives or who sell food, doing collective work periodically when there are particular events. For example, each time we have a party, the food vendor collective is there selling food.

In this collective work, as we call it in the zone, the compañero authorities of the Zapatista Autonomous Municipalities in Rebellion and the Good Government Councils are the ones responsible for promoting, motivating, and seeking out advising support and encouragement from the compas from the Clandestine Committee.

Now the compa bases of support also participate, making proposals in the assembly about the kinds of collective work that can be done. These collective work projects that we are discussing have really helped us to understand and truly monitor our government, because they are the ones that administer the projects, our government, the Good Government Council, or the MAREZ. And because this work comes from the sweat of the people, then the compas demand clear accounting from their authorities, of how much came in, how much was spent, what it was spent on, and how much was left. And they don’t leave their authorities alone; they are accountable to the people, and you can imagine what happens if there is money missing. Because now instead of going to jail one does collective work, because that person has to pay in collective work what they stole or spent.

In the collective work that we do, because we are talking about hundreds of men who go to work, small problems arise that quickly become big ones. For example, I know that there is going to be work in the cornfield and so I need a machete [inaudible], but then this compa brings an enormous machete. What’s the point? The point is when I am working, well the regular machete doesn’t reach very far, and the guy who has the enormous machete can cover more ground, or that is to say that he thinks he is very sneaky because he can do less work. And so when this happens, the authority, or the person in charge of the collective work, assigns 2 meters to each person, and well, that means that the person who tried to be sneaky by bringing a bigger or smaller tool screws himself.

Because it is these types of things that discourage people, demoralize them, cause problems, and they start saying “why did the manager allow that? Because it is his brother-in-law, his father-in-law,” and this type of thing, right? And they look for how to resolve them. And sure, others are smoking cigarettes and others file their machetes a lot to waste time, meaning there is no shortage of ways people try to be sneaky. I hope this doesn’t happen to you because if it does you aren’t going to be laughing.

And so the point is, like we were saying yesterday, that we can’t let this go. We are very stubborn, very hard-headed. We don’t abandon the issue. We seek out a solution, advising and clarifying and explaining things, and that is how we continue along.

For the collective work projects that we are discussing, what has really helped us a lot is working this way, where the month is divided into 10 days of collective work and 20 days of family work. Each person agrees. Someone might say no, 5 days for collective work and 25 for the work of the family. But each place makes their agreement, at the level of the community, or the region, or autonomous municipalities, or zone. These are the four levels at which the collective work projects happen, which is to say there are four levels of assemblies, we could say, four levels at which to come to agreement.

And so what we are discussing here, compas, what gives us strength is the fact that we are organized. We are organized in everything and we share the same thinking, which is that we all remind ourselves that here we need to resolve our own problems. We don’t think that anyone is going to resolve them for us, not the government or anyone. And so, compañeros and compañeras, we have to resolve this problem, we have to do this work. We have to think, we have to discuss, we have to analyze, we have to encourage, we have to consult the bases of support. Really the compañeros have developed this profoundly, they have even developed the mechanisms for doing it, because it is a process.

Note that while we have been here, there has been proposal from the Good Government Council, and we as the authorities who are here understand the great importance and need for this, but our bases do not yet know, and so we need to go back and inform them. And so it will take us 10 or 15 days, and then we will have another assembly and see how it turns out. That is, there are processes that we must go through in order to make a decision, but what makes this possible, the fact that we manage to do it, is because we are organized.

The organization is what unites us. That is why this thing we say, to organize yourselves, is so important. But once you try, the first question is what are we going to do, how are we going to do it and there will be a mountain of problems, you’ll see, which is why we are having this conversation. Because those of you here who are going to try to organize are really going to have to have guts, because you’ll see, you might be the first one to abandon the process. And when I say abandon, it could be for many different reasons, it might be that you will steal what your people have, or that it turns out that you are only good at yelling at people but not at working, that you only make demands and yell but you yourself do nothing. Or it could be the opposite, that you work like crazy and you look at your people and they aren’t following your example and so you ask yourself, “well, why am I killing myself here?”

You will see that what we are telling you is true, when you try do it, and that is why we are telling you this, because this is how it is, there isn’t any other way. Even though you might want to try to find one, there just isn’t any other way. There is this idea of what they call disobedience, or, the idea that you must disobey the system. How? The compa bases of support, now they are disobeying, and the government has no entry there, not in politics, nor in ideology, and with regards to economy we come out about even really, because we don’t pay millions in taxes, millions of pesos, but we also don’t receive the millions that they say they give out, and so that is why we say that it more or less equals out. But the government has no entry into our cultural or social life.

So I can see that your eyes are starting to look like little armadillo eyes. Tomorrow we’ll continue and (inaudible).