{"id":7920,"date":"2013-04-10T10:22:20","date_gmt":"2013-04-10T15:22:20","guid":{"rendered":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=7920"},"modified":"2013-04-10T10:22:20","modified_gmt":"2013-04-10T15:22:20","slug":"turismo-en-chiapas-estrategia-para-quebrar-la-resistencia-entrevista-a-hermann-bellinghausen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=7920","title":{"rendered":"Turismo en Chiapas: Estrategia para quebrar la resistencia, entrevista a Hermann BellinghausenTourism in Chiapas: A stretegy to break resistency, a conversation with Hermann Bellinghausen"},"content":{"rendered":"

Originalmente publicado en: Albasud \u00a0http:\/\/www.albasud.org\/noticia\/es\/408\/turismo-en-chiapas-una-conversaci-n-con-hermann-bellinghausen<\/a><\/p>\n

KAROLINA CAICEDO FL\u00d3REZ <\/strong>| RADIO ITINERANTE \/ ALBA SUD<\/span><\/h1>\n

El turismo en Chiapas se ha convertido en parte de una estrategia de los grandes capitales y el gobierno para quebrar la resistencia de las comunidades zapatistas y en rebeld\u00eda, y facilitar as\u00ed el despojo de sus territorios.<\/p>\n

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\nCr\u00e9dito Fotograf\u00eda: Hermann Bellinghausen. Fotograf\u00eda de La Jornada.<\/p>\n

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Hermann Bellinghaus<\/strong>en<\/strong> <\/strong>naci\u00f3 en 1953 en Ciudad de M\u00e9xico. Estudio medicina, aunque actualmente se desempe\u00f1a como periodista y escritor. Es corresponsal de Chiapas en el peri\u00f3dico\u00a0La Jornada<\/em>, donde escribe acerca de la lucha zapatista y las agresiones que sufren esas comunidades, sobre los presos pol\u00edticos y los megaproyectos en este Estado. Es tambi\u00e9n director del suplemento mensual\u00a0Ojarasca<\/em>, donde se tratan temas de literatura, arte y luchas ind\u00edgenas. Ha dirigido pel\u00edculas como\u00a0Coraz\u00f3n en el tiempo<\/em>, sobre la lucha zapatista. Una de sus obras period\u00edsticas m\u00e1s destacadas fue sobre la masacre de Acteal. Desde este conocimiento profundo de la realidad chiapaneca, conversamos con \u00e9l a prop\u00f3sito del creciente desarrollo del turismo en este Estado y sus m\u00faltiples implicaciones.<\/p>\n

Karolina Caicedo Fl\u00f3rez:<\/strong>\u00bfCu\u00e1les han sido las estrategias m\u00e1s comunes del gobierno de M\u00e9xico para poder desarrollar los proyectos tur\u00edsticos en Chiapas?<\/strong><\/p>\n

Hermann Bellinghausen: <\/strong>El primer problema que tiene el Estado cuando quiere hacer proyectos tur\u00edsticos, o de cualquier tipo de aprovechamiento abusivo de los espacios, es el despojo de las tierras.Todos los grandes centros tur\u00edsticos de M\u00e9xico inician con un despojo<\/strong>. As\u00ed se hizo Huatulco. Y aqu\u00ed es lo mismo. Chiapas se ha puesto de moda como atractivo tur\u00edstico porque tiene los espacios naturales m\u00e1s llamativos de M\u00e9xico, es un lugar donde abunda el agua, est\u00e1 lleno de r\u00edos increibles, parajes, cascadas, una gran riqueza natural. Es sobre estos espacios que se centra la presi\u00f3n del gobierno para desarrollar proyectos tur\u00edsticos. Adem\u00e1s, en el caso particular de Chiapas el gancho tur\u00edstico est\u00e1 garantizado porque hay una cultura ind\u00edgena atractiva, hay artesan\u00edas, paisaje,\u2026. Pero\u00a0Chiapas es la punta de lanza para otra cosa, el turismo no es la verdadera meta en Chiapas, sino la enajenaci\u00f3n del territorio<\/strong>.<\/p>\n

El problema es que estos proyectos se han encontrado con el obst\u00e1culo de las comunidades aut\u00f3nomas, en resistencia total, o simplemente las comunidades organizadas. Eso ha impedido que hagan la carretera a Palenque, un proyecto ambicioso de una autopista que atraviesa todo el territorio tradicional del pueblo tseltal.<\/p>\n

Hoy existe una pol\u00edtica deliberada del gobierno de Chiapas por el turismo porque es una fuente de ingreso de divisas, pero yo creo que esto tiene un l\u00edmite, hay un tama\u00f1o para el turismo.\u00a0Pero si tu logras que los pueblos puedan perder el control de sus tierras, esto significa dar paso a las mineras, a las hidroel\u00e9cticas, a las autopistas, a todo eso, que ya no tiene que ver con el turismo<\/strong>.<\/p>\n

Los proyectos tur\u00edsticos se venden como un atractivo financiero para los pobladores de esos lugares, y les dicen que van a tener trabajo, que van a recibir ingresos, pero lo que sabemos es que los vuelven empleados o sirvientes del turismo. Entonces, pasan de ser los se\u00f1ores de su tierra a ser los recamareros, meseros, o sea los esclavos, pasan de ser los due\u00f1os del lugar a unos empleados en el \u00faltimo lugar.<\/p>\n

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Palenque. Fotograf\u00eda de Javier Hidalgo (licencia Creative Commons).<\/p>\n

Por supuesto el gobierno lleva a cabo proyectos donde aparentemente se beneficia a los pueblos, se crean cooperativas, como Agua Azul, por ejemplo, o Las Guacamayas en la Selva Lacandona, donde se pueda dar el lujo de hacer beneficiarios a un grupo de ind\u00edgenas. Ni siquiera se necesita una empresa externa, si no que como el inter\u00e9s es mayor que eso, se pueden permitir que un grupo se vuelvan privilegiados y beneficiarios del negocio directo.<\/p>\n

El caso m\u00e1s evidente es\u00a0Agua Azul<\/strong>. Tienen una cooperativa, un ejido ecotur\u00edstico, que es un fen\u00f3meno muy raro, no s\u00e9 si haya otro. En Agua Azul hay una poblaci\u00f3n muy beneficiada, son ricos, y les va bien. Pero son contrainsurgentes porque est\u00e1n rodeados del conflicto que hay en Chiapas, y ellos son los aliados del gobierno contra las dem\u00e1s comunidades. Lo vemos en el caso de San Sebasti\u00e1n Bachaj\u00f3n, Bolom Ajaw y las dem\u00e1s comunidades alrededor de las cascadas, que son todas zapatistas. Hay otras de las que no se habla: San Miguel Agua Azul, Nuevo Progreso, que son zapatistas y que tambi\u00e9n est\u00e1n en el r\u00edo. Ah\u00ed la lucha ha sido por despojarlos de sus tierras a las comunidades zapatistas, y para eso usan a los grupos beneficiados por los proyectos tur\u00edsticos, que reciben los programas del gobierno, y son los que reciben a los turistas, los que les cobran, los que reciben las divisas.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son los modelos de desarrollo tur\u00edstico que ha impulsado el gobierno de Chiapas?<\/strong><\/p>\n

Han establecido balnearios en distintas partes de la selva, como Las Nubes, pero son subsidiados, incluso Las Guacamayas, que pareciera ser el m\u00e1s exitoso, dependen del mismo uso que hace el gobierno. Las Guacamayas es un hotel bastante atractivo, en un paraje maravilloso en frente de Montes Azules, junto al r\u00edo Lacant\u00fan. Es un hotel como con pasillos, todo de madera, como es el turismo de aventura en otros lugares del continente, pero es subsidiado por el gobierno. Siempre que vienen artistas de televisi\u00f3n los llevan a esos lugares. Y por supuesto Agua Azul, porque est\u00e1 en el paso entre Palenque y San Cristobal, y ya es una ruta tur\u00edstica y por eso han impedido cualquier reivindicaci\u00f3n de los pueblos ind\u00edgenas para la explotaci\u00f3n de Agua Azul.<\/p>\n

Ahora en la zona de Agua Azul, que es una gran cuenca h\u00eddrica, lo que quieren hacer son hidroel\u00e9ctricas y represas. El r\u00edo Agua Azul es solo uno, pero est\u00e1 el r\u00edo Turij\u00e1, el r\u00edo Bascal, todos esos son r\u00edos de la cuenca del r\u00edo Grijalva. Y aparte est\u00e1 la cuenca del r\u00edo Usumacinta, que est\u00e1 en la selva. All\u00ed tambi\u00e9n se habl\u00f3 de hacer hidroel\u00e9ctricas pero no han avanzado, por eso creo que est\u00e1n m\u00e1s amenazadas las que est\u00e1n del lado de Agua Azul y Palenque, porque ah\u00ed han avanzado la autopista y las construcciones.<\/p>\n

Coca Cola est\u00e1 muy interesada en tener el agua, y como el anterior gobierno, sobre todo el de Fox, que era el gobierno de la Coca Cola, de la que fue el gerente. Tienen mucho inter\u00e9s en la cuenca el r\u00edo. En Huixt\u00e1n hay mucha agua y Coca Cola la tiene concesionada. Otro caso es el Huitepec, que es un cerro del agua y Coca Cola est\u00e1 al pie del Huitepec. Entonces sucede que el agua es el atractivo tur\u00edstico, pero ese es el gancho para los verdaderos planes.<\/p>\n

Chiapas no es Canc\u00fan, Chiapas no es Huatulco. Aqu\u00ed el turismo es colateral a los verdaderos proyectos de miner\u00eda, de bioprospeccion, de represas y de energ\u00eda<\/strong>. El turismo es, repito, la punta de lanza para entrar a lo que verdaderamente les interesa, que son los recursos naturales, y esa es la forma de desplazar a las comunidades o doblegarlas. T\u00fa les ofreces un proyecto de turismo, les pones caba\u00f1itas, un espejismo de prosperidad, y lo que logran es que pierdan el control de su tierra.<\/p>\n

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Cascada de Agua Azul. Fotograf\u00eda de\u00a0Karolina Caicedo Fl\u00f3rez.<\/p>\n

\u00bfPodr\u00edas mencionar algunos de los impactos del turismo en Chiapas?<\/strong><\/p>\n

El turismo en cualquier lugar tradicional tiene el impacto de que trae gentes muy diversas, sobre todo europeos y estadounidenses, a zonas tradicionales como cualquier lugar del mundo. Entonces hay un impacto en la cultura, en unos habitos de consumo, que tiene un impacto directo en una poblaci\u00f3n ind\u00edgena de Chiapas, que en la zona de Los altos y la Selva es predominante. Una tercera parte del Estado es ind\u00edgena, y es la m\u00e1s atractiva tur\u00edsticamente por sus recursos naturales y porque los ind\u00edgenas venden.<\/p>\n

San Cristobal de las Casas es una ciudad que tiene el problema de que la gente viene porque hay indios, y la gente en San Cristobal odia a los indios, pero el turista viene a ver a los indios, no a los coletos. \u00bfY qu\u00e9 es lo que venden? Artesan\u00edas chamulas o de San Andr\u00e9s, fotos de indios, y los visitantes van al mercado de Chamula para que tengan la experiencia de un pueblo indio. Si no hubieran indios nadie vendr\u00eda a San Cristobal, bueno, ser\u00eda un pueblo colonial, pero lo que le da vida es que es un lugar realmente ind\u00edgena como los hay en Ecuador, en Per\u00fa.<\/p>\n

Pero yo no estoy seguro de que el caso de Chiapas el impacto cultural del turismo sea muy negativo porque aqu\u00ed hay un proceso social distinto del que hay en otras partes del pa\u00eds. El zapatismo se ha hecho en contacto con extranjeros, que en otro contexto ser\u00edan turistas. Si vienen italianos, franceses, argentinos, vascos, pero es una cosa m\u00e1s de compromiso, m\u00e1s militante, entonces la gente est\u00e1 m\u00e1s acostumbrada a tratar con los extranjeros. Adem\u00e1s San Cristobal siempre fue un lugar de antrop\u00f3logos gringos, de turismo \u00e9tnico, para tomar buenas fotos, entonces aqu\u00ed est\u00e1n acostumbrados a los extranjeros, no es que los vayan a corromper.<\/p>\n

El turismo que viene aqu\u00ed no es un turismo de mucho poder econ\u00f3mico, de hecho es la desgracia de los coletos, ellos quisieran que vinieran gringos ricos, y viene puro mochilero, entonces tampoco es el gran turismo. Cuando hace algunos pocos a\u00f1os empezaron a haber las posadas y hostels en San Cristobal los hoteleros estaban furiosos porque dec\u00edan que era competencia desleal, porque pagan menos impuestos, cobran menos, y como el turismo aqu\u00ed es as\u00ed, dejan de ir a sus hoteles que no hacen falta.<\/p>\n

San Cristobal tambi\u00e9n tiene mucho turismo mexicano, sobre todo en las temporadas de vacaciones, porque por un lado Chiapas se puso de moda, que si los zapatistas, que si las telenovelas, y por otro lado porque se est\u00e1 m\u00e1s tranquilo que en el resto del pa\u00eds. Ahora ir a Acapulco es arriesgar la vida, en cambio a San Cristobal puedes venir con tu familia, y es atractivo. \u00bfY porqu\u00e9 pasa esto en Chiapas? Hay varias explicaciones, pero una fundamental: hay una resistencia de los ind\u00edgenas zapatistas, que controlan un pedazo de territorio, y ese territorio es seguro: no pasan migrantes, no circulan drogas, no hay esa ilegalidad que ha invadido al pa\u00eds, y tampoco hay grupos armados. Hay paramilitares pero que lo que quieren es derrotar a los zapatistas, pero no hay lo que pasa en el resto del pa\u00eds.<\/p>\n

Ahora el gobierno, sobre todo los \u00faltimos y el que viene tambi\u00e9n, han inventado el ecoturismo, que consiste en justificar la entrada en la selva, a las reservas, con la idea de que la van a proteger. Pero han puesto en peligro lugares como Miramar, en la orilla de la reserva de los Montes Azules, la \u00fanica laguna grande accesible de las que est\u00e1n en la selva, las dem\u00e1s est\u00e1n adentro. En principio es una reserva, no hay caminos, ni nada, pero a Miramar se puede llegar por tierra o por aire. Entonces han querido hacer un proyecto tur\u00edstico que podr\u00eda da\u00f1arla realmente: carreteras, hoteles, restaurantes,\u2026<\/p>\n

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Laguna de Miramar. Fotograf\u00eda de\u00a0Karolina Caicedo Fl\u00f3rez.<\/p>\n

Lo que tiene atractivo es que es un lugar realmente virgen, y la gente ya no conoce lugares virgenes, entonces pagan por conocerlos, ese es el negocio. Vienen de Noruega o de Londres para ver un lugar virgen, ese es el atractivo. Pero eso hace que esos lugares dejen de ser virgenes. Entonces\u00a0la gran amenaza del turismo en Chiapas es por un lado la apropiaci\u00f3n del territorio y por otro lado que despu\u00e9s del turismo viene otra cosa<\/strong>.<\/p>\n

Por ejemplo, en Chiapas hay m\u00e1s de cincuenta concesiones mineras, pero est\u00e1n detenidas. Buena parte del Estado ya est\u00e1 concesionado a mineras que quieren todo, no solo oro y plata, sino tambi\u00e9n colt\u00e1n y otros minerales. Pero aqu\u00ed sucedi\u00f3 que mataron a un lider, Mariano Abarca, y eso provoc\u00f3 un\u00a0shock<\/em>. Y el gobierno, deseoso de quedar bien, estableci\u00f3 una moratoria. Pero las concesiones est\u00e1n dadas, les dieron un lapso, y yo creo que las mineras no ten\u00edan prisa por alguna raz\u00f3n, podr\u00edan esperar. Pero yo creo que ahora viene una ofensiva de esas concesiones (canadienses, coreanas, estadounidenses, incluso mexicanas). Van a presionar, y van a encontrar resistencias porque Chiapas es un Estado donde hay muchas resistencias: contra las tarifas de la luz, contra el Plan Puebla Panam\u00e1,\u2026 aparte de la resistencia aut\u00f3noma zapatista.<\/p>\n

Entonces, volviendo a la idea del turismo,\u00a0en muchos lugares esa es la forma de doblegar la resistencia. Si hacen proyectos tur\u00edsticos la gente baja la guardia, y pueden avanzar<\/strong>. Si lo que quieren hacer es una represa tienen que quitar a la gente, o por lo menos quitarles el poder sobre el territorio. Entonces creo que ese es el gran peligro del turismo, sobre todo del ecoturismo, porque para desarrollar proyectos posteriores, primero tienen que sacar a la poblaci\u00f3n, que no solo son los leg\u00edtimos due\u00f1os sino son los guardianes del lugar.<\/p>\n

\u00bfPodr\u00edas darnos algunos ejemplos concretos que nos podr\u00eda dar a entender por qu\u00e9 tambi\u00e9n el desarrollo del turismo en Chiapas es una estrategia de contrainsurgencia?<\/strong><\/p>\n

La contrainsurgencia tiene la finalidad de derrotar a los zapatistas pero tambi\u00e9n de minar su prestigio. Hace algunos a\u00f1os la gente se da cuenta que los zapatistas han logrado cosas, entonces lo que buscan es evitar el contagio, evitar que la gente descubra que pueden tener un buen sistema de educaci\u00f3n o que puede haber una buena cl\u00ednica sin dinero del gobierno. Por ejemplo, el sistema de salud zapatista es el m\u00e1s barato de M\u00e9xico, es eficaz porque tiene esa idea de prevenci\u00f3n, que es la idea l\u00f3gica de la medicina, lo que pasa es que la medicina institucional y comercial est\u00e1 dominada por las farmac\u00e9uticas, que tienen es que vender su mercanc\u00eda. Entonces la prevenci\u00f3n no les funciona: es muy barata pero no venden sus medicamentos. Los pueblos zapatistas han desarrollado cl\u00ednicas, pero consiguen que las mujeres hiervan el agua, se controlen cuando est\u00e1n embarazadas, vacunen a los ni\u00f1os,\u2026 lo que se llama medicina preventiva. Entonces, lo que busca la contrainsurgencia, es evitar que la gente se contagie, que descubran que se pueden hacer las cosas de otro modo, impedirlo, hacerlo costoso. Entonces, si no est\u00e1n en la lucha muy comprometidos son v\u00edctimas f\u00e1ciles de cualquier otra cosa.<\/p>\n

Entonces yo creo que el blanco es impedir que la gente sea due\u00f1a de su vida, de su gobierno, y\u00a0el turismo es muy atractivo porque parece inocuo, les pone en una aparente situaci\u00f3n de fiesta y lo que va generando el turismo es que va haciendo que la gente deje el campo<\/strong>, que esa es la otra meta, que dejen de ser campesinos para volverse meseros, porque el capitalismo lo que quiere es que dejen de haber campesinos, entonces todo va junto, no se pueden aislar las cosas.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son los proyectos tur\u00edsticos que amenazan a las comunidades zapatistas? \u00bfCu\u00e1l es el origen de estos capitales? \u00bfDe qu\u00e9 tipo de proyectos se trata?<\/strong><\/p>\n

Agua Azul tiene cincuenta a\u00f1os de ser un balneario. El proyecto se ha ido volviendo cada vez m\u00e1s exitoso y el pueblo de\u00a0Agua Azul<\/strong> es muy pr\u00f3spero, y ya no son campesinos porque viven del turismo: son meseros, cocineros, entretienen, transporte, lo que genera el turismo, que no es que en s\u00ed sea malo, todo trabajo es digno. Pero ha tenido irradiaci\u00f3n en todo lo que lo rodea, que tambi\u00e9n tiene valor tur\u00edstico, porque no es el \u00fanico lugar que tiene cascadas, pero los dem\u00e1s lugares est\u00e1n en manos de campesinos que no les interesa dejarlo al turismo, y la mayor\u00eda son zapatistas o est\u00e1n en resistencia.<\/p>\n

Agua Clara<\/strong>es otro caso, que es un balneario que est\u00e1 m\u00e1s adelante. Agua Clara era un balneario antes, lo abandon\u00f3 el due\u00f1o y el gobierno estableci\u00f3 algunos proyectos tur\u00edsticos con el desd\u00e9n que lo caracteriza. No le daba mucha importancia y lo pone en manos de los priistas, o de los oficialistas, y lo abandonaron. Entonces los zapatistas, que tambi\u00e9n est\u00e1n all\u00ed, deciden recuperar el balneario porque est\u00e1 abandonado y es el primer balneario zapatista. No es que los zapatistas hayan invertido en turismo, lo que est\u00e1n haciendo es cuidar el lugar, est\u00e1n haciendo un turismo ecol\u00f3gico real, y sin inversi\u00f3n capitalista. Los zapatistas que est\u00e1n all\u00ed son un dique contra la privatizaci\u00f3n del lugar.<\/p>\n

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Turistas en San Crist\u00f3bal de las Casas. Fotograg\u00eda bajo licencia Creative Commons.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la postura de los zapatistas frente a estos proyectos tur\u00edsticos? \u00bfEs la misma posici\u00f3n frente a todo tipo de turismo o tienen diferentes posturas seg\u00fan sea el m\u00e9todo de turismo?<\/strong><\/p>\n

No han hablado del tema expresamente, pero uno puede ver precisamente los ejemplos de los que estamos hablando. Agua Clara es un territorio que no sirve para otra cosa, es un recodo de r\u00edo muy ancho, con planicies, entonces decidieron que esto serv\u00eda para turistas. Entonces puedes decir que hay un m\u00ednimo trabajo tur\u00edstico pero que el efecto es la protecci\u00f3n del lugar, que es lo que quiere vender el ecoturismo, pero en este caso zapatista es real. Pero tampoco es que los zapatistas tengan una teor\u00eda o pol\u00edtica del turismo. O sea, a unos kil\u00f3metros hay un lugar donde se oponen al turismo y hay otro lugar donde lo practican.<\/p>\n

En otro lugar, Misol H\u00e1, una cascada, convergen distintos grupos, incluyendo zapatistas, y all\u00ed lo que ha habido es un curioso acuerdo: ah\u00ed se pusieron de acuerdo zapatistas y no zapatistas para tener una caseta de peaje. Pero son casos muy concretos.\u00a0El turismo no es un tema zapatista, ni a favor ni en contra, a menos que amenace territorios, entonces es en contra<\/strong>, por ejemplo Montes Azules.<\/p>\n

Entonces,\u00a0la resistencia de los zapatistas no es contra el turismo, contra esto o contra lo otro, sino es en defensa del territorio, punto<\/strong>. Y el concepto del turismo no va mucho con el zapatismo porque implica una mentalidad capitalista. Habr\u00e1 quien diga, bueno, los que van a los caracoles hacen turismo, sobre todo a Oventik, muchos llegan como turistas a Oventik, toman un taxi en San Cristobal, van a Oventik y dicen, quiero conocer el zapatismo como quiero conocer las pir\u00e1mides y van y se cuentan pero es el \u00fanico lugar. Ah\u00ed podr\u00edamos hablar de un cierto turismo con el zapatismo y est\u00e1 bien, porque los turistas pueden conocer una experiencia real, que si lo que quieren ver es una escuela aut\u00f3noma, una junta del buen gobierno, pues ah\u00ed est\u00e1, y ah\u00ed les invitan si quieren comprar una artesan\u00eda y dejan una divisa. Pero no quiere decir que es un atractivo tur\u00edstico, sino que hay gente que quiere conocer eso y bueno si eso implica una m\u00ednima derrama de divisas pues no est\u00e1 mal, si quieren comprar artesan\u00edas, ambar…<\/p>\n

Entonces teniendo en cuenta estas afirmaciones que has hecho, \u00bfte parece contradictoria una categor\u00eda que ahora suena mucho que es el \u201czapaturismo\u201d?<\/strong><\/p>\n

Bueno, eso es un chiste, y no es nuevo adem\u00e1s. Hace algunos a\u00f1os se cre\u00f3 el \u201czapatour\u201d, que consist\u00eda en que la gente ven\u00eda a hacer turismo revolucionario. Pero eso tampoco lo inventaron en M\u00e9xico, turismo revolucionario siempre hay, gente que viene a conocer experiencias revolucionarias. Pero en el caso del zapatismo ahora es menor porque las comunidades se han cerrado mucho. Esta experiencia ten\u00eda un valor particular, pues mientras hab\u00eda movimiento de extranjeros el ej\u00e9rcito no pod\u00eda atacar. La presencia de gringuitos, aunque fueran pendejos, era un escudo, entonces no era que propiciaran el turismo, no es eso, pero los visitantes eran bien recibidos porque mientras hubiera grupos de extranjeros era dif\u00edcil que el ej\u00e9rcito atacara.<\/p>\n

Ahora ya pareciera que eso no es posible, pero hace diez a\u00f1os todos los d\u00edas eran de emergencia en las comunidades zapatistas, pasaban muchas cosas. Entonces tener ah\u00ed \u00a0a una familia o un grupo de franceses, pues eran un escudo. De hecho mucha gente extranjera llegaba como escudo, y puede que estuvieran tomando el sol en la selva, pero estaban protegiendo, entonces ten\u00eda sentido, y los zapatistas nunca lo concibieron como turismo.<\/p>\n

\u00bfT\u00fa crees que los proyectos tur\u00edsticos ecol\u00f3gicos y modestos promovidos por las mismas comunidades, como el caso de la laguna de Miramar, pueden ser una alternativa a los megaproyectos tur\u00edsticos que se vienen implementando en Chiapas?<\/strong><\/p>\n

No estoy seguro que lo de Miramar sea tan inocente, depende de gente de fuera. Pero me cuesta trabajo saber qu\u00e9 se puede hacer en Chiapas, porque hay una insurgencia, pero puedo hablar de otras comunidades, de otros lugares de Am\u00e9rica Latina, como por ejemplo Ecuador, donde comunidades que ya lograron la soberan\u00eda sobre su territorio, y que mantienen su modo de vida y su explotaci\u00f3n agr\u00edcola y tambi\u00e9n silv\u00edcola, pueden tener su proyecto tur\u00edstico que depende de ellos. Hasta las avionetas, que llevan a los turistas de una ciudad al punto de atracci\u00f3n tur\u00edstico, son de ellos. E incluso hay lugares de turismo de mucho lujo, que no me gustan, pero que est\u00e1n en manos de las comunidades. Yo esto no lo he visto en M\u00e9xico, pues los proyectos que hay est\u00e1n dirigidos a someterlos, no a liberarlos, entonces yo desconf\u00edo de entrada de los proyectos con intenciones tur\u00edsticas.<\/p>\n

Jan de Vos<\/strong>, el historiador de la Selva Lacandona, en uno de sus \u00faltimos ensayos habla muy favorablemente del turismo, cree que es una forma de detener la destrucci\u00f3n de la selva. Pero yo creo que peca, y es mi diferencia con \u00e9l, de optimismo con el papel del Estado, porque cree que el Estado puede ser el agente para permitir eso, y yo creo que siempre detr\u00e1s de eso hay un despojo.\u00a0Hay una corriente de opini\u00f3n favorable al turismo ben\u00e9fico pero yo, en el contexto de Chiapas, no lo veo mucho, no m\u00e1s all\u00e1 de lo que hay actualmente, no creo que las comunidades necesitan desarrollar proyectos tur\u00edsticos, si la gente quiere ir a ver el r\u00edo que vaya y lo vea, pero no necesitan poner un hotel y la ganancia econ\u00f3mica del hotel no es comparable con lo que cuesta el mantenimiento y con lo que van a abandonar de su trabajo campesino, o sea no es negocio para ellos, es negocio para otros<\/strong>.<\/p>\n

El gobierno est\u00e1 dispuesto a subsidiar los proyectos con tal de debilitar a la comunidad, y claro, le ds im\u00e1gen, pero no negocio. Las Guacamayas no es un negocio, es un proyecto bonito, logrado, pero porque est\u00e1 subsidiado, y es barato, tampoco es tan caro subsidiar un hotel en la selva y pagarle a ind\u00edgenas, pero logras que la gente deje de ser lo que era.<\/p>\n

Ya para terminar, \u00bfconsideras que las din\u00e1micas e impactos del turismo en Chiapas se les ha dado suficiente importancia o crees que ha sido algo marginal?<\/strong><\/p>\n

No lo suficiente, porque hay mucho conformismo en relaci\u00f3n a lo que la gente de afuera ve de Chiapas. No hay una visi\u00f3n cr\u00edtica desde ac\u00e1, bueno la hay desde los \u00e1mbitos de la resistencia, sea ambiental, sea pol\u00edtica. Pero fuera de eso no ha sido suficiente y no es claro. Pero los zapatistas no se levantaron en armas contra el turismo, sino contra el sistema, contra el Estado, contra el capitalismo, entonces el turismo es un s\u00edntoma colateral del capitalismo y puede tener otras opciones no capitalistas. Pero\u00a0el problema no es el turismo, el problema es la propiedad de la tierra, la soberan\u00eda y la autodeterminaci\u00f3n<\/strong>.<\/p>\n

El turismo si est\u00e1 dentro de la autodeterminaci\u00f3n de los pueblos pues est\u00e1 bien, pero eso despu\u00e9s de que ya obtuvieron su soberan\u00eda, pero no es el camino para obtener autosuficiencia ni nada<\/strong>, que es la falacia del gobierno, que dice \u201cpon tu proyecto tur\u00edstico y te va a ir mejor\u201d; no, primero que se liberen y luego si les conviene que pongan proyectos de turismo o de lo que quieran, pero una vez que se liberen y est\u00e9n decidiendo por s\u00ed mismos lo que se hace con la tierra donde viven. Pero de lo contrario el turismo impide eso, porque se cambia la vocaci\u00f3n del espacio y de la gente, el r\u00edo ya no ser\u00e1 para pescar sino para que naden los g\u00fceros y el trabajo de los habitates de ese territorio ya no ser\u00e1 sembrar el ma\u00edz sino servir cervezas, cuando eso sucede ya avanz\u00f3 la contrainsurgencia. Aqu\u00ed es contrainsurgencia porque hay insurgencia, repito.<\/p>\n<\/div>\n

Karolina Caicedo Fl\u00f3rez | Itinerant Radio \/ Alba South<\/p>\n

Tourism in\u00a0Chiapas\u00a0has become part of the strategy of big business and the government to break the resistance of the Zapatista communities in rebellion, and facilitate their dispossession from their territories.<\/p>\n

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Hermann\u00a0Bellinghausen<\/strong> was born in 1953 in Mexico City. He studied medicine, but currently works as a journalist and writer. He is a correspondent in\u00a0Chiapas\u00a0for the newspaper La Jornada, where he writes about the Zapatista struggle and the aggressions suffered by these communities, and about political prisoners and megaprojects in the State. He is also director of the monthly supplement Ojarasca, which covers literature, art and indigenous struggles. He has directed films like \u2018Coraz\u00f3n del tiempo\u2019, about the Zapatista struggle. One of his most outstanding pieces of journalism was his reporting on the Acteal massacre. From his deep knowledge of the\u00a0Chiapas\u00a0reality, we spoke about the increasing development of tourism in the State and its various implications.<\/p>\n

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Karolina Caicedo Fl\u00f3rez: What have been the most common strategies of the Mexican government for developing tourist projects in\u00a0Chiapas?<\/strong><\/p>\n

Hermann\u00a0Bellinghausen:<\/strong> The first problem for the state, when they want to develop tourist projects, or any type of abusive use of space, is the dispossession of the lands.\u00a0All the major resorts of Mexico started with dispossession. <\/strong>This is how Huatulco was made. And here it is the same.\u00a0Chiapas\u00a0has become popular as a tourist attraction because it has the most striking natural areas in Mexico; it is a place where water is plentiful, full of incredible rivers, landscapes, waterfalls, and great natural wealth. It is on these places where government pressure focuses to develop tourist projects. Furthermore, in the case of\u00a0\u00a0Chiapas, the tourism hook is guaranteed because there is an attractive indigenous culture, there are handicrafts, countryside …. But in\u00a0Chiapas\u00a0[tourism] is the spearhead for something else,\u00a0the real goal in\u00a0Chiapas\u00a0is not tourism, but the alienation of territory<\/strong>.<\/p>\n

The problem is that these projects have met with the obstacle of the autonomous communities, in total resistance, or simply with organized communities. These have prevented the construction of the road to Palenque, an ambitious highway project which runs through all the traditional territory of the Tzeltal people.<\/p>\n

Today the government of\u00a0Chiapas\u00a0has a deliberate policy of fostering tourism because it is a source of foreign currency earnings, but I think that this has a limit, there is a finite size for tourism. But if the result is that\u00a0people lose control of their land, <\/strong>and <\/strong>this meansmaking way for mining, for hydroelectric schemes, for highways<\/strong>, now that is nothing to do with tourism.<\/p>\n

Tourist projects are sold as being financially attractive for the inhabitants of these places, and they are told that they will have a job, they will receive income, but what we know is that they become employees or servants of tourism. They go from being the masters of their land to being bartenders, waiters, or slaves; once the owners of the area but now just employees in a place that once was theirs.<\/p>\n

Figure\u00a01\u00a0Palenque, photo by Javier Hidalgo<\/p>\n

Of course the government carries out projects which apparently benefit people, cooperatives are created such as Agua Azul for example, or Las Guacamayas in the Lacand\u00f3n Jungle, where it has been possible to have the luxury of making an indigenous group the beneficiaries. They do not even need an outside company, if the interest is greater than that, it can allow for a privileged group to become the beneficiaries of the business directly.<\/p>\n

The most obvious case is that of Agua Azul. They have a cooperative, an ecotourist ejido, which is a very rare phenomenon, I don\u2019t know of another. In Agua Azul the population has benefited greatly, they are wealthy, and doing well. But they are counterinsurgents, because they are surrounded by the conflict taking place in\u00a0Chiapas, and they are the allies of the government against the other communities. We see it in the case of San Sebasti\u00e1n Bachaj\u00f3n, Bolom Ajaw, and other communities around the waterfalls, who are all Zapatistas. There are others which are not spoken of: San Miguel Agua Azul, and Nuevo Progreso, who are Zapatistas and who are also on the river. There the fight has been to strip the Zapatista communities of their land, and, in order to do this, to make use of the groups that are benefiting from tourism projects, who are receiving government programmes and are having visits from tourists, charging them, and receiving foreign currency.<\/p>\n

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What are the models of tourism development which have driven the\u00a0Chiapas\u00a0government?<\/strong><\/p>\n

They have established spa resorts in different parts of the jungle, such as Las Nubes, but they are subsidized; even Las Guacamayas, which seems to be the most successful, relies on the support of the government. Las Guacamayas is a very attractive hotel in a wonderful\u00a0\u00a0spot across from the Montes Azules, next to the River Lacant\u00fan. It is like a hotel with walkways, all made of wood, like those used for adventure tourism in other parts of the continent, but subsidized by the government. Whenever television personalities visit, they take them to these places. And of course Agua Azul, because it is on the road between Palenque and San Cristobal, which is already a tourist route, and so has guarded against any claim of the indigenous peoples to exploit Agua Azul.<\/p>\n

Now, in the Agua Azul area, a large river basin, what they want to do is to build hydroelectric schemes and dams. The Agua Azul river is just one, but there is also the Turij\u00e1 river, the Bascal river, all these rivers are in the basin of the Grijalva river. And there is also the Usumacinta river basin, which is in the jungle. They have also spoken of building hydro schemes there, but these have not yet happened, which is why I think the most threatened sites are the ones near Agua Azul and Palenque, because there they have progressed with the highway and construction projects.<\/p>\n

Coca Cola<\/strong> is very keen to have the water, as they were under previous governments, especially the government of Fox which was the government of Coca Cola, of which he was the director. They have great interest in the river basin. There is a lot of water in Huixt\u00e1n and Coca Cola has concessions on it. Another case is Huitepec, the hill of water; Coca Cola is at the foot of Huitepec. So it happens that water is the tourist attraction, but that is only the hook for the real plans.<\/p>\n

Chiapas\u00a0is not Cancun,\u00a0Chiapas\u00a0is not Huatulco. Here, tourism is collateral to the real projects: mining, bio-prospecting, dams and energy.<\/strong> Tourism is, I repeat, the spearhead used to get hold of what really interests them, which is the natural resources, and tourism is the way to displace communities or deceive them. You offer them a tourism project, build them little cabins, create a mirage of prosperity, and what happens is they lose control of their lands.<\/p>\n

Figure\u00a02\u00a0Agua Azul waterfall, Karolina Caicedo Florez<\/strong><\/p>\n

Could you mention some of the impacts of tourism in\u00a0Chiapas?<\/strong><\/p>\n

The impact of tourism in any traditional location is that it brings very different people, especially Europeans and Americans, to traditional areas as if they were anywhere in the world. There are then effects on the culture, and on the traditions of consumption, which have a direct impact on the indigenous population of\u00a0Chiapas, which predominates in the \u200b\u200bHighlands and Jungle area. A third of the state is indigenous, and it is most attractive to tourists because of its natural resources and because of the items sold by the indigenous.<\/p>\n

San Crist\u00f3bal de las Casas is a city that has the problem that people come because there are Indians; people in San Crist\u00f3bal hate the Indians, but the tourists come to see the Indians, not the coletos. What do they sell? Crafts from Chamula or San Andr\u00e9s, pictures of Indians, and visitors go to Chamula market to have the experience of an Indian village. If there were no Indians nobody would come to San Crist\u00f3bal, well, it would be a colonial town, but what gives it life is that it is truly indigenous, like Ecuador or Peru.<\/p>\n

But I’m not sure if the cultural impact of tourism in\u00a0Chiapas\u00a0is so very negative, because there is a different social process here from that in other parts of the country. The Zapatista movement has been in contact with foreigners, who in another context would be tourists. Yes, Italians, French, Argentines, Basques come, but it is more about commitment, more militant, so people are more used to dealing with foreigners. San Crist\u00f3bal was also always a place for gringo anthropologists, for ethnic tourism, for taking good photos, so here they are accustomed to foreigners, and are less likely to be corrupted by them.<\/p>\n

The tourism that comes here is not one of great economic power; in fact it is the misfortune of the coletos, who wanted rich gringos to come, that those who come are mainly backpackers, who are not grand tourism. A few years ago, when they started having inns and hostels in San Crist\u00f3bal, the hoteliers were furious because they said it was unfair competition, because they pay less tax, charge less, and because of the way tourism is here, they stopped going to the hotels which were not needed.<\/p>\n

San Crist\u00f3bal also has much Mexican tourism, especially in the holiday seasons, because on the one hand\u00a0Chiapas\u00a0became fashionable, with the Zapatistas, and the soap operas, and secondly, because it is quieter than the rest of country. Nowadays it is risking your life to go to Acapulco, while in contrast you can come to San Crist\u00f3bal with your family, and it is attractive. And why is this happening in\u00a0Chiapas? There are several explanations, but one is fundamental: there is the resistance of the indigenous Zapatistas, who control an area of territory, and that territory is safe: no migrants are passing through, drugs are not circulating, there is none of that illegality which has invaded the country, and there are no armed groups. There are paramilitaries, but what they want is to overthrow the Zapatistas; there is none of what is happening in the rest of the country.<\/p>\n

Now the governments, especially all the recent and the current ones, have invented ecotourism, which is a means to justify entering the jungle and the reserves, with the idea that they will protect them. But they have endangered places like Lake Miramar, on the edge of the Montes Azules reserve, the only one of the large lakes in the jungle which is accessible, the others are inside. In principle it is a reserve, with no roads, no nothing, but Miramar can be reached by land or by air. Then they want to set up a tourist project that could do real damage, with roads, hotels, restaurants…..<\/p>\n

Figure\u00a03\u00a0Laguna Miramar, Karolina Caicedo Florez<\/p>\n

What is attractive is that it is a truly virgin place, and people do not know virgin places, so they pay to go, and that is business. They come from Norway or London to see virgin territory, which is the appeal. But this makes those places no longer virgin. So,\u00a0the great threat of tourism in\u00a0Chiapas\u00a0on the one hand is the appropriation of territory, and on the other hand is what follows after tourism.<\/strong><\/p>\n

For example, in\u00a0Chiapas\u00a0there are over fifty mining concessions, but they are halted. Much of the state already has concessions in the hands of mining companies who want everything, not just gold and silver, but also coltan (columbite\u2013tantalite) and other minerals. But it so happened that they killed a leader, Mariano Abarca, and that caused a shock. And the government, wanting to look good, established a moratorium (delayed the mining projects). But when the concessions were given, they were given for a period, and I think that the miners were in no hurry for some reason, they could wait. But now I think that an offensive is underway for those concessions (from Canada, Korea, the US, including Mexico). They are going to apply pressure, and they will meet with resistance because\u00a0Chiapas\u00a0is a state where there is a lot of resistance: against the electricity tariffs, against Plan Puebla Panama ….. as well as the autonomous Zapatista resistance.<\/p>\n

So returning to the idea of\u00a0\u200b\u200b<\/strong>tourism, in many places this it is the way to break the resistance. If they develop tourism projects people will lower their guard<\/strong>, and they will be able to advance. If what they want is to build a dam they will have to displace people, or at least take away their power over their territory. I believe that this is the great danger of tourism, especially ecotourism, because to develop subsequent projects, first they have to get rid of the population, who are not only the rightful owners, but are also the guardians of the land.<\/p>\n

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Could you give some concrete examples so we can understand why the development of tourism in\u00a0Chiapas\u00a0is also a counterinsurgency strategy?<\/strong><\/p>\n

Counterinsurgency aims to defeat the Zapatistas, but also to undermine their prestige. Some years ago the people realized that the Zapatistas have achieved things, so that what they want is to avoid contagion, to prevent people from discovering that they can have a good education system, or that they can have a good clinic, without government money. For example, the Zapatista healthcare system is the cheapest in Mexico, it is effective because it has the idea of \u200b\u200bprevention, which is the logical idea of \u200b\u200bmedicine, what happens is that institutional and commercial medicine is dominated by pharmaceutical companies, which have to sell their merchandise. So prevention is no use to them: it is very cheap but does not sell their drugs. The Zapatista communities have developed clinics, and the result is that the women are boiling the water, are being monitored when they are pregnant, are vaccinating the children….. what is called preventive medicine. So what counterinsurgency seeks is to prevent people from getting infected, discovering that they can do things differently, to prevent this, to make things costly. So, if they are not very committed to the struggle, they\u00a0\u00a0easily fall victim to anything else.<\/p>\n

So I think\u00a0the goal is to prevent people gaining control over their lives<\/strong>, and their government, and tourism is very attractive because it seems harmless, it puts them apparently in a party situation and what tourism is going to do is to encourage people to leave the countryside<\/strong>, that’s the other goal, to stop being campesinos and to become waiters, because capitalism wants there to be no more campesinos, so it all goes together; you cannot isolate things.<\/p>\n

What are the tourist projects that threaten the Zapatista communities? Where does the money come from? What kind of projects are they?<\/strong><\/p>\n

Agua Azul has been a spa for fifty years. The project has been becoming increasingly successful and the community of Agua Azul is very prosperous; now they are no longer campesinos, because they are living from tourism: they are waiters, cooks, entertainers, drivers, tourism agents, which is not bad in itself, all work is worthwhile. But it has irradiated everything surrounding it, which also has tourist value, because it is not the only place which has waterfalls, but the other places are in the hands of campesinos who are not interested in handing them over to tourism, and most of them are Zapatistas or are in resistance.<\/p>\n

Agua Clara is a different case, it is a more advanced spa. Agua Clara was a spa before, it was abandoned by the owner and the government established some tourism projects there, with their usual disdain. They did not attach much importance to the projects and put them in the hands of the PRI, the ruling party, and left them to it. Then the Zapatistas, who were also in that place, decided to recuperate the resort because it had been abandoned, and now it is the first Zapatista spa. Not that the Zapatistas have invested in tourism, what they are doing is taking care of the place, they are conducting true ecological tourism, without capitalist investment. The Zapatistas who are there are a bulwark against the privatization of the place.<\/p>\n

Figure\u00a04Tourists in San Cristobal de las Casas<\/p>\n

What is the position of the Zapatistas as regards these tourist projects? Do they have the same position on all types of tourism or do they have different positions depending on the method of tourism?<\/strong><\/p>\n

They have not talked about it explicitly, but one can see the examples we have been speaking about. Agua Clara is an area of land which is no use for anything else, it is a very wide river bend, with flat areas, so they decided that it would be suitable for tourists. So you can say that there is a minimum of work for tourism, but that the result is the protection of the place; this is how ecotourism sells itself, but in this Zapatista case it is true. But neither do the Zapatistas have a theory or policy for tourism. That is, within a few kilometres there is a place where they oppose tourism and another place where they practice it.<\/p>\n

Elsewhere, at the Misol H\u00e1 waterfall, different groups converge, among them Zapatistas, and there has been an unusual agreement: the Zapatistas and non-Zapatistas have agreed to have a toll booth. But these are very specific cases.\u00a0Tourism is not a Zapatista issue, either for or against, unless it threatens territories, when they are against it<\/strong>, as for example, in Montes Azules.<\/p>\n

The Zapatistas resistance is not against tourism, <\/strong>neither for this nor against that, their resistance is in defence of territory<\/strong>. And the concept of tourism is not a Zapatista one, because it implies a capitalist mentality. Some might say, well, that those who go to the caracoles are tourists, especially Oventik, many arrive like tourists in Oventik, they take a taxi in San Cristobal, go to Oventik and say, I want to know about the Zapatistas, in the same way as they say I want to know about the pyramids, but it is the only place where this happens. There it is possible to talk about a degree of Zapatista tourism, and it is OK, because tourists can have a real experience, if they want to see an autonomous school, a good government junta, there it is, and here they are invited to buy crafts and leave currency. But that is not to say that it is a tourist attraction, but rather that there are people who want to know about it and if it means a minimal outlay of currency it is not wrong, if they want to buy crafts, amber …<\/p>\n

So, considering these statements you’ve made, do you think that the now often-used category, “zapaturismo”, is contradictory?<\/strong><\/p>\n

Well, that is a joke, and it isn\u2019t new. A few years ago they created the “Zapatour”, which consisted of people coming for revolutionary sightseeing. But that was not invented in Mexico either, there has always been revolutionary tourism, people coming to have revolutionary experiences. But in the case of the Zapatistas it is less now, because the communities have closed a lot. This experience had an especial value, because while there was movement of foreigners the army could not attack. The presence of gringos, even if they were idiots, was a shield, so it was not encouraging tourism, but visitors were welcome because while there were groups of foreigners present, it was difficult for the army to attack.<\/p>\n

Now it does not seem possible, but ten years ago there was an emergency every day in the Zapatista communities, so much happened. So to have a family or a group of French people there, they were a shield. In fact many foreign people came as a shield, and maybe they were sunbathing in the jungle, but they were giving protection, so it made sense, and the Zapatistas never thought of it as tourism.<\/p>\n

Do you think that modest ecological tourism projects promoted by the communities themselves, as in the case of Lake Miramar, can be an alternative to the mega resorts that are being implemented in\u00a0Chiapas?<\/strong><\/p>\n

I am not sure that what is happening at Miramar is that innocent, it relies on outsiders. I find it hard to know what can be done in\u00a0Chiapas, because there is an insurgency, but I can speak of other communities, in other parts of Latin America, such as Ecuador, where communities which have already achieved sovereignty over their territory, and are maintaining their way of life and their ways of farming and forestry, can have tourist projects under their own control. Even the little planes that take tourists from the city to the tourist attraction, are theirs. And there are even luxury tourist resorts, I do not like them, but they are in the hands of communities. I have not seen this in Mexico, but as there are projects which are aimed at making them submit, not freeing them, I distrust the arrival of tourist projects.<\/p>\n

Jan de Vos<\/strong>, the historian of the Lacand\u00f3n Jungle, in one of his last essays speaks very favourably of tourism, which he believed to be a way to stop the destruction of the rainforest. But I believe that he was wrong, and this is where I differ with him, in his optimism about the role of the state, because he believes that the state can be the agent to enable this to happen, and I think that there is always dispossession behind their actions.\u00a0There is a current of opinion in favour of beneficial tourism but I, in the context of\u00a0Chiapas, do not see\u00a0\u00a0much future in it, not beyond what there currently is, I do not believe that communities need to develop tourism projects, if people want to go to see the river they can go and see it, but it is not necessary to build a hotel, and the hotel’s economic profit is not comparable with the cost of maintenance, and as they have to leave their rural work, it means it is not a business for them, it is a business for others.<\/strong><\/p>\n

The government is willing to subsidize such projects in order to weaken the community, and of course, it promotes an image, but not a business. Las Guacamayas is not a business, it’s a nice project, successful, but only because it is subsidized and cheap, nor is it that expensive to subsidize a hotel in the jungle and pay the indigenous, but what it achieves is that people stop being what they were.<\/p>\n

<\/strong><\/p>\n

To finish, do you think that the dynamics and impact of tourism in\u00a0Chiapas\u00a0have been given sufficient importance, or do you think it has been something marginal?<\/strong><\/p>\n

Not enough, because there is much conformity in what outsiders see of\u00a0Chiapas. Other than from the areas of resistance, there is no critical view from here, whether environmental, or political. Criticism has not been sufficient and it has not been clear. The Zapatistas did not rise up in arms against tourism, but against the system, against the state, against capitalism, and if tourism is a collateral symptom of capitalism, it is one which could have other non-capitalist options. But\u00a0the problem is not tourism,<\/strong> the problem is land ownership, sovereignty and self-determination.<\/strong><\/p>\n

If tourism is operated within the self-determination of peoples, after they have already obtained their sovereignty, well and good, but it is not the path to self-sufficiency or anything else, which is the government fallacy that says “set up your tourist project and things will be better for you”; no, first let them free themselves, and then they can have have tourist projects or whatever they want, but once they are free and deciding for themselves what is done with the land where they live. On the contrary, tourism prevents this from happening, because it changes the vocation of the space and the people; the river now will no longer be for fishing but for white people to swim in, and the work of the people who live in the territory will not be to sow corn but to serve beer; when this happens the counterinsurgency advances. I say again, here there is counterinsurgency because there is insurgency.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Originalmente publicado en: Albasud \u00a0http:\/\/www.albasud.org\/noticia\/es\/408\/turismo-en-chiapas-una-conversaci-n-con-hermann-bellinghausen KAROLINA CAICEDO FL\u00d3REZ | RADIO ITINERANTE \/ ALBA SUD El turismo en Chiapas se ha convertido en parte de una estrategia de los grandes capitales y el gobierno para quebrar la resistencia de las comunidades zapatistas y en rebeld\u00eda, y facilitar as\u00ed el despojo de sus territorios. Cr\u00e9dito Fotograf\u00eda: Hermann […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[51,183],"tags":[917,926,545,483,66],"class_list":["post-7920","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-autor","category-blog","tag-chiapas","tag-ezln","tag-pueblos-indigenas","tag-tierra-y-territorio","tag-turismo"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7920","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=7920"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/7920\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=7920"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=7920"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=7920"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}