{"id":4925,"date":"2011-12-28T10:01:22","date_gmt":"2011-12-28T16:01:22","guid":{"rendered":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=4925"},"modified":"2011-12-28T10:11:23","modified_gmt":"2011-12-28T16:11:23","slug":"entrevista-con-david-harvey-nuevo-imperialismo-y-cambio-social-entre-el-despojo-y-la-recuperacion-de-los-bienes-comunes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=4925","title":{"rendered":"Entrevista con David Harvey. Nuevo imperialismo y cambio social: Entre el despojo y la recuperaci\u00f3n de los bienes comunes"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2011\/12\/DavidHarvey_MK_D.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4926\" src=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2011\/12\/DavidHarvey_MK_D.jpg\" alt=\"\" width=\"270\" height=\"270\" srcset=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2011\/12\/DavidHarvey_MK_D.jpg 270w, https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2011\/12\/DavidHarvey_MK_D-150x150.jpg 150w\" sizes=\"auto, (max-width: 270px) 100vw, 270px\" \/><\/a> <em> <\/em><\/p>\n<p><em>Harvey, David. Ge\u00f3grafo y Urbanista ingl\u00e9s, nacido en Kent en 1935. Ha desarrollado el grueso de su carrera en los Estados Unidos y pertenece a la c\u00e1tedra de antropolog\u00eda del College University de Nueva York, tras haber ense\u00f1ado geograf\u00eda y urbanismo en Oxford y Baltimore durante m\u00e1s de treinta a\u00f1os. Estudioso en profundidad de la obra de Marx, en 1982 publica una obra destacada de teor\u00eda econ\u00f3mica, Los l\u00edmites del capital. En 1985 publica dos libros de ensayos sobre urbanismo, La conciencia y la experiencia urbana y La urbanizaci\u00f3n del capital, y en 1989 aparece La condici\u00f3n de la postmodernidad (publicado en espa\u00f1ol por Amorrortu), probablemente su obra m\u00e1s conocida, donde investiga la emergencia de la cultura y del arte postmodernos como un efecto de las transformaciones del capitalismo y de la aparici\u00f3n del postfordismo. Adem\u00e1s de las obras ya mencionadas es autor de Espacios de esperanza, Akal, (2000) y El nuevo Imperialismo, Akal (2003). Ver en n\u00fameros anteriores de Herramienta, otros trabajos publicados<\/em><\/p>\n<hr \/>\n<p>Entrevista realizada por Claudia Composto y Magal\u00ed Rabasa<\/p>\n<div><span style=\"font-size: x-small\">Transcripci\u00f3n y Traducci\u00f3n por <\/span><span style=\"font-size: x-small\">Isabel Harland De Benito<\/span><\/div>\n<div><\/div>\n<div><em>Llevamos a cabo la siguiente entrevista con el ge\u00f3grafo marxista David Harvey durante su visita a Buenos Aires en octubre del 2011, con el prop\u00f3sito de discutir la crisis actual del capitalismo, las transformaciones geopol\u00edticas en curso, y las posibilidades de cambio social a partir de las luchas contra el despojo.<\/em><\/div>\n<div><em><br \/>\n<\/em><\/div>\n<div><em> <\/em><\/div>\n<div><strong>En su libro \u201cEl nuevo imperialismo\u201d analiza el poder imperial contempor\u00e1neo. \u00bfCu\u00e1les son sus principales caracter\u00edsticas? \u00bfQui\u00e9nes son sus protagonistas?<\/strong><\/div>\n<div><strong><br \/>\n<\/strong><\/div>\n<div><strong> <\/strong><\/div>\n<div>Lo que resulta interesante de temas como el imperialismo y el capitalismo, es que se trata de procesos en curso que cambian constantemente de configuraci\u00f3n. Cambian, pero contin\u00faan siendo lo mismo. Y creo que cuando se observa algo como el imperialismo, al mismo tiempo se est\u00e1n observando una serie de relaciones estrat\u00e9gicas que cambian por la situaci\u00f3n geopol\u00edtica, que a su vez es cambiante. Si como definici\u00f3n amplia del imperialismo se entiende la imposici\u00f3n de un poder externo sobre un territorio mediante pr\u00e1cticas explotadoras, habr\u00eda entonces que preguntarse: \u00bfqui\u00e9n est\u00e1 imponiendo estas pr\u00e1cticas en este momento?, \u00bfsobre qu\u00e9 parte del mundo? \u00bfc\u00f3mo se est\u00e1 llevando a cabo? Y lo que entonces resulta interesante, es que si ahora mismo vas a un lugar como Zambia, y te preguntas: \u00bfqui\u00e9n est\u00e1 explotando el Copperbelt<sup><a name=\"sdfootnote4anc\"><\/a><\/sup>?, ver\u00e1s que las principales empresas ah\u00ed presentes son Indias y Chinas. As\u00ed que esta noci\u00f3n de que s\u00f3lo hay un poder imperialista en el mundo -Estados Unidos- est\u00e1 cambiando. Ahora mismo existe un proceso que en ingl\u00e9s hemos llamado &#8216;land-grab&#8217;<sup><a name=\"sdfootnote5anc\"><\/a><\/sup>, que consiste en una dominaci\u00f3n de la tierra directamente a trav\u00e9s de la compra de grandes \u00e1reas de territorio, o indirectamente a trav\u00e9s de la contrataci\u00f3n de personas, agro-empresas etc\u00e9tera. En este sentido, la presencia imperialista aqu\u00ed en Am\u00e9rica Latina tambi\u00e9n est\u00e1 cambiando. China est\u00e1 mucho m\u00e1s activa ahora, y claro que hasta cierto punto esto implica beneficios, ya que un pa\u00eds como Argentina o Brasil pueden hacer que Estados Unidos, y hasta cierta medida Europa, tengan que competir con China para acceder a los recursos. El imperialismo, pues, se convierte en una cuesti\u00f3n muy complicada.<\/div>\n<div>Aqu\u00ed es donde esta cuesti\u00f3n de la acumulaci\u00f3n por despojo se vuelve tremendamente importante, dado que la acumulaci\u00f3n capitalista en los \u00faltimos treinta o cuarenta a\u00f1os ha dependido cada vez m\u00e1s del despojo y cada vez menos de la expansi\u00f3n de la producci\u00f3n real. Claro que esto \u00faltimo ha sido particularmente importante en Asia, pero el resto del mundo ha estado cada vez m\u00e1s sujeto a este proceso de procurarse del acceso a recursos naturales, recursos energ\u00e9ticos, tierra, etc\u00e9tera; a trav\u00e9s de mecanismo como la propiedad absoluta o el arrendamiento de los recursos a fin de monopolizar su explotaci\u00f3n, lo cual siempre significa que un poder externo probablemente est\u00e9 actuando en alianza con fuerzas internas para ese efecto. Por lo tanto, en estos momentos, una de las cuestiones que m\u00e1s atenci\u00f3n requiere es la manera en que el imperialismo actual est\u00e1 trabajando con \u00e9lites locales aliadas a fuerzas externas, muchas de las cuales cuentan con la tecnolog\u00eda necesaria para la explotaci\u00f3n de los recursos. Entonces est\u00e1 la cuesti\u00f3n del<em>c\u00f3mo<\/em>, y ese\u00a0<em>c\u00f3mo<\/em> es bastante distinto al imperialismo de tipo &#8216;colonial&#8217;, pero sigue siendo una relaci\u00f3n explotadora en la cual una poblaci\u00f3n local es esencialmente privada del acceso a esos recursos que han sido capturados por el capital multinacional \u2013u otras fuerzas externas de este tipo-, aliadas a \u00e9lites internas. Esto crea todo tipo de problemas interesantes, particularmente si dicha tecnolog\u00eda en manos de fuerzas externas se requiere internamente para poder explotar determinado recurso en beneficio propio del pa\u00eds. Creo que se est\u00e1 viendo un conflicto de ese tipo ahora mismo en Bolivia, en que Evo Morales comienza con un proyecto revolucionario, pero encuentra cada vez m\u00e1s que tiene que transigir con el capital internacional. Necesita explotar los recursos, pero entonces la base popular que lo puso en el poder protesta, insistiendo en que no lo eligieron para eso. As\u00ed que cada d\u00eda hay un conflicto mayor entre el gobierno de Morales y la base que lo puso al mando del pa\u00eds. Es una situaci\u00f3n muy dif\u00edcil e inherentemente contradictoria, porque tiene gente que le est\u00e1 diciendo: \u201cqueremos desarrollo, queremos que Bolivia crezca, queremos que tenga un estilo de vida satisfactorio, pero no queremos que se logre mediante un acuerdo con el capital externo\u201d. Y eso no puede hacerse simplemente. A su vez, la dificultad de transigir con el capital externo, es que se trata de un amo implacable que se llevar\u00e1 hasta la \u00faltima tajada. Aqu\u00ed es donde reside el conflicto en estos momentos.<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>\u00bfQu\u00e9 tensiones existen entre las luchas populares que se enfrentan a la acumulaci\u00f3n por despojo y aquellas que se posicionan m\u00e1s bien en el contexto de la reproducci\u00f3n ampliada? \u00bfExiste la posibilidad de coordinaci\u00f3n entre ellas?<\/strong><\/div>\n<div><strong><br \/>\n<\/strong><\/div>\n<div><strong> <\/strong><\/div>\n<div>Esto es en parte un problema conceptual, y en parte un problema pr\u00e1ctico. El problema conceptual es que la clase trabajadora, dentro de la tradici\u00f3n Marxista y la izquierda en general, es definida en t\u00e9rminos de vanguardia, lugar que suelen ocupar los obreros que trabajan en la f\u00e1brica. En la historia del capitalismo hay toda una mitolog\u00eda alrededor del papel del proletariado de las f\u00e1bricas, ignor\u00e1ndose as\u00ed otras formas de lucha. Algo que durante toda mi trayectoria acad\u00e9mica me ha parecido importante advertir, es que las luchas pol\u00edticas est\u00e1n siempre situadas dentro y alrededor de organizaciones. Si se observan las luchas pol\u00edticas que se consideran basadas en la f\u00e1brica, se ver\u00e1 que aquellas que realmente tuvieron \u00e9xito fueron las que obtuvieron gran apoyo de la comunidad y que, de hecho, lograron unirla. En algunos casos esto produce movimientos revolucionarios como la Comuna de Par\u00eds, o el movimiento revolucionario de C\u00f3rdoba, Argentina en 1969; y tambi\u00e9n lo hemos visto manifestarse recientemente, por ejemplo, en lugares como el Cairo, en donde se ve como gente trabajadora, de clase media, vecinos, j\u00f3venes descontentos, se han juntado todos en un s\u00f3lo espacio. El hecho de que exista todo esto en el Cairo ha jugado un papel muy importante en la forma en que el movimiento se ha desenvuelto. Siempre he discutido que, en realidad, al enfocarnos en los obreros de las f\u00e1bricas estamos conceptualizando la lucha revolucionaria de forma equivocada, y que m\u00e1s bien deber\u00edamos pensar en una coalici\u00f3n m\u00e1s amplia de fuerzas. Al respeto, acabo de escribir un libro en el cual argumento que poniendo el acento en lo urbano como centro de la lucha, se ve con mucha m\u00e1s claridad la relaci\u00f3n que existe entre la acumulaci\u00f3n por despojo y la explotaci\u00f3n de la producci\u00f3n y del trabajo vivo. En ese marco, la burgues\u00eda puede hacer lo siguiente: supongamos que pagan al trabajador un buen salario en el punto de producci\u00f3n y, entonces, parece que la explotaci\u00f3n del trabajo en la producci\u00f3n disminuye; pero luego cobran alquileres car\u00edsimos y tasas alt\u00edsimas en las tarjetas de cr\u00e9dito. De modo que lo que ocurre es que a la gente se le da algo en el punto de producci\u00f3n, pero luego se le extrae en el espacio vital. Creo que cada vez m\u00e1s \u2013especialmente en los a\u00f1os 50 y 60 en el mundo capitalista avanzado\u2013 se otorgan concesiones crecientes en los salarios, al mismo tiempo que se extrae cada vez m\u00e1s del espacio vital (alquileres altos, costo de vida alto, etc\u00e9tera). Hay un momento muy interesante en &#8216;El Manifiesto Comunista&#8217; en donde Marx y Engels explican como el obrero sufre la explotaci\u00f3n y luego entra al espacio vital y tiene que enfrentar el propietario, al usurero, al tendero, etc. Entendiendo el capital no s\u00f3lo en t\u00e9rminos productivos, sino tambi\u00e9n mercantiles, financieros, inmobiliarios, etc., se torna evidente c\u00f3mo los beneficios creados en el \u00e1mbito de la producci\u00f3n est\u00e1n siendo recapturados por estos procesos de despojo en el espacio vital. Hay que prestar atenci\u00f3n a la unidad en todo ese proceso. Te\u00f3ricamente, esto es lo que hace Marx, y esto se ve claramente en Volumen II de\u00a0<em>El Capital: <\/em>el punto donde se produce la plusval\u00eda no es necesariamente el punto donde se realiza, y la econom\u00eda del despojo siempre ha trabajado codo a codo con la econom\u00eda de la explotaci\u00f3n. Lo que ocurri\u00f3 es que la fuerza de la clase trabajadora se intensifico en tal medida, que fue necesario realizar concesiones en el punto de producci\u00f3n, pero que luego se reabsorb\u00edan junto con todo lo dem\u00e1s en los restantes circuitos del capital. Creo que ambas formas de explotaci\u00f3n est\u00e1n fuertemente enlazadas en la historia del capital, y no hemos apreciado la relaci\u00f3n que existe entre las dos, ni tampoco lo que significa para la lucha pol\u00edtica. Una lucha por vivienda digna o una huelga de inquilinos, por ejemplo, es tan importante o significativa como una lucha de la clase obrera, es decir, una lucha por salarios dignos. Est\u00e1n muy relacionadas las unas a las otras.<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>\u00bfC\u00f3mo est\u00e1n conectadas las luchas en defensa del territorio y contra la explotaci\u00f3n de los recursos naturales con las luchas que acaba de mencionar?<\/strong><\/div>\n<div><strong><br \/>\n<\/strong><\/div>\n<div><strong> <\/strong><\/div>\n<div>La explotaci\u00f3n de los recursos naturales tiene dos dimensiones: la primera consiste en simplemente tomar el recurso sin remunerar a los que lo tienen, y la otra consiste en que una vez que se tiene el control sobre un recurso natural, se especula con \u00e9l para extraer una renta. Lo que se observa es un gran incremento en los precios del petr\u00f3leo, por ejemplo, y todos piensan que es porque se nos acaban las reservas de combustible, pero lo que ocurre en realidad es que los especuladores est\u00e1n guardando el petr\u00f3leo y manipulando los precios. Por lo tanto, el obtener control sobre un recurso y monopolizarlo se convierte en una forma de extraer altas rentas. Ahora, \u00bfesto qu\u00e9 significa? Si las empresas petroleras extraen enormes ganancias de su monopolio, \u00bfqui\u00e9n lo paga? Lo paga el mundo entero. Es decir, al hacernos pagar mucho m\u00e1s por el petr\u00f3leo que lo que les cost\u00f3 sacarlo del subsuelo, las petroleras obtienen grandes riquezas de nosotros, y esto lo pueden hacer porque tienen el monopolio. Entonces, primero hay una lucha sobre la cuesti\u00f3n de la extracci\u00f3n y las condiciones de dicha extracci\u00f3n. Y, claro, un pa\u00eds peque\u00f1o con poco poder frente a una mega empresa petrolera apoyada por el poder del aparato militar estadounidense no est\u00e1 en buena posici\u00f3n para exigir que se le devuelva el dinero que le cost\u00f3 obtenerlo. Si un pa\u00eds intenta esto, inmediatamente va ha haber todo tipo de conflictos. Pero tambi\u00e9n hay una segunda lucha que es prevenir la monopolizaci\u00f3n del recurso y la extracci\u00f3n de rentas del monopolio sobre este recurso, lo cual se convierte en una forma de extraer riqueza de todos los que usen ese recurso. Por lo tanto, hay dos tipos de lucha, y son bastante distintas.<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>Teniendo en cuenta los grandes obst\u00e1culos que existen para la construcci\u00f3n de alternativas anti-sist\u00e9micas desde las ciudades y los espacios urbanos, \u00bfpodr\u00edas explicar esta idea que propones de &#8216;el derecho a la ciudad&#8217;? \u00bfCu\u00e1les son los elementos de esta idea que podr\u00edamos imaginar contribuyendo a la construcci\u00f3n de una sociedad post-capitalista?<\/strong><\/div>\n<div><strong><br \/>\n<\/strong><\/div>\n<div><strong> <\/strong><\/div>\n<div>La idea de \u2018el derecho a la ciudad&#8217; fue formulada potentemente por Lefebvre en 1967-68. Por lo tanto, como todas las ideas, va y viene. Sin embargo, a Lefebvre se le ocurri\u00f3 la idea en respuesta a lo que ocurr\u00eda entonces en las calles. Por ejemplo, Par\u00eds era una ciudad dominada por el capital financiero y los promotores inmobiliarios, y la gente estaba perdiendo los entornos urbanos que tanto valoraban. Ahora, desde hace m\u00e1s o menos 10 a\u00f1os, hemos visto un resurgimiento de la idea de &#8216;el derecho a la ciudad&#8217;, en la cual he estado involucrado intelectualmente. Pero lo m\u00e1s importante es su relaci\u00f3n con lo que est\u00e1 pasando en las calles. Yo creo que hay una noci\u00f3n en los Estados Unidos de que muchas ciudades son dominadas ahora por inmobiliarias, por intereses de construcci\u00f3n y por financistas a quienes s\u00f3lo les interesa maximizar el arrendamiento del suelo. No les importa cuanto tenga yo que pagar por mi casa y temas de este tipo, y hay una noci\u00f3n tambi\u00e9n de que se est\u00e1 produciendo una ciudad que no est\u00e1 disponible para la mayor parte de la poblaci\u00f3n. Cada vez m\u00e1s, la ciudad es un barrio privado s\u00f3lo para los m\u00e1s ricos. As\u00ed que la noci\u00f3n de que \u201cesta ya no es nuestra ciudad y la queremos de vuelta\u201d sale de la calle, y a veces comienza como un movimiento en particular, por ejemplo, el movimiento en apoyo a los &#8216;sin-techo&#8217;, por una vivienda digna, o en contra del aburguesamiento. El incremento de la presencia policial, la vigilancia de las calles y de los distritos empresariales, comenz\u00f3 a diluir la democracia y a convertir la ciudad en lo que quer\u00eda la comunidad de los negocios. Esto mismo lo vemos en muchas partes del mundo, por ejemplo en Brasil, donde la extra\u00f1a confluencia entre movimientos muy activos \u2013particularmente alrededor del tema del derecho a una vivienda digna y a la democratizaci\u00f3n\u2013 ha impulsado la introducci\u00f3n de cl\u00e1usulas en la Constituci\u00f3n que hablan de &#8216;el derecho a la ciudad&#8217;, y de que la gente tiene el derecho a ser consultada sobre lo que ocurre en la ciudad. As\u00ed que la idea de &#8216;el derecho a la ciudad&#8217; es algo que emerge de una situaci\u00f3n social. Yo creo que la noci\u00f3n de querer retomar la ciudad de los promotores inmobiliarios ha crecido. Por un lado, estamos creando un mundo lleno de &#8216;favelas&#8217; y, por otro, estamos creando un mundo lleno de condominios elegantes, exclusivos y vac\u00edos. Entonces, surge la sensaci\u00f3n de que algo va muy mal con la urbanizaci\u00f3n hoy en d\u00eda. De ah\u00ed la idea de &#8216;el derecho a la ciudad&#8217;. No obstante, se trata de lo que yo llamo un &#8216;significante vac\u00edo&#8217;, ya que puede significar cualquier cosa para cualquiera. Los promotores inmobiliarios, por ejemplo, dicen que tienen derecho a la ciudad, y de cierto modo s\u00ed lo tienen. Por lo tanto hay un significante vac\u00edo, lo cual es muy importante porque se convierte entonces en la pregunta: \u00bfa qui\u00e9n le toca llenarlo de significado? Hay un conflicto sobre la cuesti\u00f3n de lo que significa &#8216;el derecho a la ciudad&#8217;, y del derecho de qui\u00e9n estamos hablando. Marx dijo que esto era el tipo de situaci\u00f3n d\u00f3nde se tiene igualdad de derechos, pero que entre igualdad de derechos decide la fuerza. As\u00ed que &#8216;el derecho a la ciudad&#8217; es primero una lucha para decidir qui\u00e9n llena esa noci\u00f3n de significado y, en segundo lugar, una lucha para decidir c\u00f3mo se moviliza esa fuerza para decir que \u201ces nuestra ciudad, no la suya\u201d, y luego introducir la dimensi\u00f3n de un proyecto de clase. No es un derecho que se regala abstractamente, es algo por lo que hay que luchar como parte de un proyecto de clase; es un derecho colectivo. Uno de los elementos que encuentro muy interesante, es la forma en la que diferentes grupos que trabajan sobre problem\u00e1ticas espec\u00edficas en la ciudad, comienzan a pensar en lo que est\u00e1n haciendo en relaci\u00f3n a este tipo de preguntas m\u00e1s bien colectivas, como: \u00bfde qui\u00e9n es esta ciudad? \u00bfC\u00f3mo va a funcionar? Etc\u00e9tera. De esto puede surgir la idea de reconstruir una ciudad pol\u00edtica, socialista. La urbanizaci\u00f3n capitalista ha destruido la ciudad en tanto entidad social y pol\u00edtica, y como parte del proyecto pol\u00edtico tenemos que reconstruirla sobre las ruinas de la urbanizaci\u00f3n capitalista.<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>\u00bfQu\u00e9 conexiones ve entre esta reconfiguraci\u00f3n de la urbanizaci\u00f3n y la crisis socio-ambiental a escala global?<\/strong><\/div>\n<div><strong><br \/>\n<\/strong><\/div>\n<div><strong> <\/strong><\/div>\n<div>Una de las formas en las que el capitalismo ha salido de la crisis en el pasado es construyendo casas y llen\u00e1ndolas de cosas. De esto sale un tipo de urbanizaci\u00f3n que se desparrama en todas direcciones y que consume vastas cantidades de tierra. Por lo tanto, si tomas s\u00f3lo estas dos dimensiones \u2013el uso de tierra y el consumo de energ\u00eda\u2013 se puede notar que la urbanizaci\u00f3n es una de las mayores causas de la degradaci\u00f3n ambiental y, por lo tanto, si se quiere enfrentar el calentamiento global o la degradaci\u00f3n ambiental, se tiene que hacer algo frente a la urbanizaci\u00f3n. Esto requiere otro tipo de urbanizaci\u00f3n que tiene que ser anti-capitalista, porque a los capitalistas les encanta irse por ah\u00ed, encontrar un espacio vac\u00edo, construir todo tipo de cosas rid\u00edculas como campos de golf, barrios cercados, y terrenos extendidos donde la gente tiene que conducir el coche a todos lados para poder obtener cosas, hacer las compras, etc\u00e9tera. As\u00ed que yo creo que es muy fuerte la conexi\u00f3n entre la construcci\u00f3n de ciudades para salir de las crisis, y la creaci\u00f3n de una crisis medio ambiental como resultado directo.<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>Lo que Ud. conceptualiza como un traslado de las riquezas desde el oeste hacia al este, y del norte hacia el sur del globo, \u00bftransforma la configuraci\u00f3n geopol\u00edtica imperante hasta el momento? \u00bfDe qu\u00e9 manera? \u00bfCu\u00e1les son sus consecuencias en el mediano plazo?<\/strong><\/div>\n<div><strong><br \/>\n<\/strong><\/div>\n<div><strong> <\/strong><\/div>\n<div>Una de las paradojas de la neoliberalizaci\u00f3n durante los \u00faltimos veinte o treinta a\u00f1os ha sido la apertura del mundo a tal escala, que un pa\u00eds como China pod\u00eda insertarse en la econom\u00eda global de maneras que no hab\u00edan sido posibles antes, y una de las situaciones que ocurri\u00f3 en los Estados Unidos, por ejemplo, fue que de hecho el capital financiero promovi\u00f3 la desindustrializaci\u00f3n de los Estados Unidos. Todos se quejan y dicen que fue culpa de China, pero no es as\u00ed \u2013fue culpa de los financieros, porque los financieros llevaron el capital monetario a China, ya que ah\u00ed consegu\u00edan mayores tasas de rendimiento-. El dinero es lo que llamo la &#8216;forma mariposa&#8217; del capital: puede aletear por cualquier lado y despegar y aterrizar donde quiera, lo cual es muy distinto a la forma en que se mueven las mercanc\u00edas, y muy distinto tambi\u00e9n al capital en su forma productiva, que es dif\u00edcil de mover. As\u00ed que al liberar la forma financiera del capital, la &#8216;forma mariposa&#8217;, durante los \u00faltimos treinta o cuarenta a\u00f1os, se promovi\u00f3 una transformaci\u00f3n de la econom\u00eda global a los fines de instalar cantidades masivas de capacidad productiva en Asia oriental particularmente \u2013en China, por ejemplo\u2013, dando como resultado la inserci\u00f3n de China en la econom\u00eda global de una forma que no hubiera sido posible bajo las estructuras de poder imperialista convencionales. Lo que tenemos ahora es una situaci\u00f3n donde la estructura clara de un mundo dividido en los polos comunista\/capitalista, que exist\u00eda antes de 1989 (un mundo capitalista con hegemon\u00eda Estadounidense), ha sido esencialmente desmantelada y de hecho estaba ya disolvi\u00e9ndose antes del final de la guerra fr\u00eda. Los Estados Unidos, por lo tanto, ya no est\u00e1n en posici\u00f3n de ejercer poder dominante, y surge entonces la pregunta: \u00bfd\u00f3nde reside ahora el poder dominante? Pues en realidad, no reside en ning\u00fan lugar, particularmente hoy en d\u00eda. Lo que vemos es regionalismo: hay un bloque de poder en Asia oriental; obviamente Am\u00e9rica Latina ya se considera a s\u00ed misma como un bloque regional de poder y est\u00e1 m\u00e1s preocupada por organizarse de tal forma; y por supuesto que Europa se ha vuelto, hasta cierto punto, m\u00e1s integrada. El mundo se ha regionalizado, y estos bloques de poder regionales est\u00e1n adquiriendo poderes pol\u00edticos muy distintos. Am\u00e9rica Latina, por ejemplo, es mucho m\u00e1s expansionista<sup><a name=\"sdfootnote6anc\"><\/a><\/sup> al seguir los modelos de China y Canad\u00e1. Ahora el mundo se est\u00e1 dividiendo entre los \u2018pa\u00edses austeros&#8217; y los &#8216;pa\u00edses expansionistas&#8217;, y por supuesto que los que van ganando son los expansionistas ya que est\u00e1n creciendo, mientras que los austeros est\u00e1n bloqueados y con bajo crecimiento. No obstante, los pa\u00edses expansionistas tienen un problema: c\u00f3mo mantener el ritmo de la expansi\u00f3n. Hay serias dudas al respecto, y claro que una de las amenazas es la inflaci\u00f3n -en China hay una tremenda inflaci\u00f3n, tambi\u00e9n aqu\u00ed en Argentina, y en gran parte de Am\u00e9rica Latina-. As\u00ed que la mitad del mundo es expansi\u00f3n e inflaci\u00f3n, y la otra mitad es austeridad y reducci\u00f3n de la inflaci\u00f3n; una extra\u00f1\u00edsima imagen global. Ninguna mitad funciona muy bien, aunque parece que los expansionistas van ganando. Sin embargo, hay problemas con la visi\u00f3n expansionista, as\u00ed que este es el momento en que deber\u00edamos comenzar a pensar en formas econ\u00f3micas alternativas pero, claro, no se puede hablar de eso, est\u00e1 casi del todo descartado. Los poderes f\u00e1cticos no pueden ver que est\u00e9 fallando el modelo de desarrollo; tienen las anteojeras bien puestas.<\/div>\n<div><\/div>\n<div>\n<div><strong>Claudia Composto<\/strong> es Licenciada en Sociolog\u00eda de la Universidad Nacional de Buenos Aires (UBA), y est\u00e1 cursando la Maestr\u00eda en Ciencia Pol\u00edtica del Instituto de Altos Estudios de la Universidad Nacional de San Mart\u00edn (IDAES-UNSAM). Actualmente trabaja sobre los conflictos socio-ambientales en contextos de disputa territorial, con eje en las estrategias de producci\u00f3n de consenso y legitimidad social desplegadas por transnacionales mineras y Estados locales en torno de la miner\u00eda a gran escala en Argentina. Contacto: claudiacomposto@yahoo.com.ar<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>Magal\u00ed Rabasa <\/strong>realiza su doctorado en Estudios Culturales en la Universidad de Californa, Davis. Actualmente est\u00e1 llevando a cabo trabajo de campo en Argentina para su tesis, que analiza el papel del libro impreso en la formaci\u00f3n de redes de movimientos sociales anticapitalistas en Am\u00e9rica Latina. Es integrante de los colectivos Radio Zapatista y J\u00f3venes en Resistencia Alternativa. Contacto: mrabasa@ucdavis.edu<\/div>\n<div><\/div>\n<div><strong>Isabel Harland De Benito <\/strong>actualmente vive entre Glasgow (Escocia), y Madrid, y es activista, educadora popular y traductora. Durante cinco a\u00f1os vivi\u00f3 y trabaj\u00f3 en distintas partes de M\u00e9xico, y ha realizado traducciones (ingl\u00e9s \u2013 espa\u00f1ol \u2013 ingl\u00e9s) para la Comisi\u00f3n de Derechos Humanos del Distrito Federal, y Bajo Tierra Ediciones, entre otros. Contacto: icharlanddebenito@gmail.com<\/div>\n<div><\/div>\n<div><\/div>\n<\/div>\n<div>\n<div><a name=\"sdfootnote4sym\"><\/a>NdelT: &#8216;Copperbelt&#8217; se traduce literalmente c\u00f3mo &#8216;Cintur\u00f3n de Cobre&#8217; o franja del cobre, y es una provincia en Zambia donde existen abundantes reservas de este metal.<\/div>\n<\/div>\n<div>\n<div><a name=\"sdfootnote5sym\"><\/a>NdelT: &#8216;land-grab&#8217; sugiere la idea de arrebatar tierra antes de que alguien m\u00e1s lo haga.<\/div>\n<\/div>\n<div>\n<div><a name=\"sdfootnote6sym\"><\/a> NdeT: en este contexto, Harvey utiliza el t\u00e9rmino \u201cexpansionista\u201d [expansionist] como sin\u00f3nimo de \u201cdesarrollismo\u201d.<\/div>\n<\/div>\n<p>Tomado de: \u00a0<a href=\"http:\/\/www.herramienta.com.ar\/content\/entrevista-con-david-harvey-nuevo-imperialismo-y-cambio-social-entre-el-despojo-y-la-recuper\">http:\/\/www.herramienta.com.ar\/content\/entrevista-con-david-harvey-nuevo-imperialismo-y-cambio-social-entre-el-despojo-y-la-recuper<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Harvey, David. Ge\u00f3grafo y Urbanista ingl\u00e9s, nacido en Kent en 1935. Ha desarrollado el grueso de su carrera en los Estados Unidos y pertenece a la c\u00e1tedra de antropolog\u00eda del College University de Nueva York, tras haber ense\u00f1ado geograf\u00eda y urbanismo en Oxford y Baltimore durante m\u00e1s de treinta a\u00f1os. Estudioso en profundidad de la [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[183],"tags":[97],"class_list":["post-4925","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blog","tag-territorio"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4925","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4925"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4925\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4925"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4925"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4925"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}