{"id":20259,"date":"2017-01-19T10:12:33","date_gmt":"2017-01-19T16:12:33","guid":{"rendered":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=20259"},"modified":"2017-02-21T09:42:53","modified_gmt":"2017-02-21T15:42:53","slug":"que-sigue-i-antes-y-ahora","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=20259","title":{"rendered":"[:es]Qu\u00e9 sigue I: Antes y ahora[:en]What Comes Next I: Then and Now[:]"},"content":{"rendered":"<p>[:es]<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-20140\" src=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797-350x233.jpg\" alt=\"img_7797\" width=\"350\" height=\"233\" srcset=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797-350x233.jpg 350w, https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797.jpg 800w\" sizes=\"auto, (max-width: 350px) 100vw, 350px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Escucha aqu\u00ed: [podcast]https:\/\/radiozapatista.org\/Audios\/dia7_ponenciamoises.mp3[\/podcast]<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong>Qu\u00e9 sigue I: Antes y ahora<\/strong><br \/>\nSubcomandante Insurgente Mois\u00e9s<\/p>\n<p>3 de enero 2017<\/p>\n<p>Buenas noches a todos y a todas. Nada m\u00e1s queremos decirles que esto va a tardar, as\u00ed que aprovechen para dormir o se van.<\/p>\n<p>Bueno pues entonces, primero que como dice la compa\u00f1era que habl\u00f3 ac\u00e1 del Viejo Antonio, el mismo nombre lo dice, Viejo Antonio. O sea que ya pas\u00f3. Hay cosas que quiz\u00e1 se puede rescatar ah\u00ed, pero ahora los tiempos cambian.<\/p>\n<p>Nosotros pues, las y los zapatistas les queremos decirles de verdad, en serio, que queremos pues aprender lo que es ciencia de verdad, no de eso de lo que ya camin\u00f3 el Viejo Antonio, que sirvi\u00f3 para ese tiempo, el tiempo pasado que ahora es otra forma como pues est\u00e1 la vida ahora. Entonces porque les queremos platicar de c\u00f3mo est\u00e1 de las compa\u00f1eras y los compa\u00f1eros que est\u00e1n ahora como comisi\u00f3n de delegados, delegadas, lo que han enfrentado pues ya a lo largo del tiempo de su lucha de resistencia y que entonces, la forma de c\u00f3mo vivieron pues sus pap\u00e1s, sus mam\u00e1s, aunque la quieren aplicarla ya no les resulta. Como por ejemplo, en la selva Lacandona, cuando siembran su ma\u00edz, ya saben que entonces en 3 meses ya est\u00e1 el elote, ahora resulta de que antes ya hay elote. En los Altos, por Oventik, el caracol de Oventik, sab\u00edan pues antes que a los 6 meses va a haber elote, y ahora\u00a0 5 meses ya hay elote. Eso les dificulta pues porque sab\u00edan antes cuando sembrar. Ahora resulta de que entonces empiezan hora si que el viejo m\u00e9todo de c\u00f3mo hac\u00eda el Viejo Antonio antes, porque s\u00ed lo sab\u00edan, pero ahora cambi\u00f3. Y c\u00f3mo cambi\u00f3, y qui\u00e9n lo cambi\u00f3. Entonces surge toda eso. Entonces y en todo,\u00a0 no es que estamos inventando, como dijo pues ya\u00a0 estos d\u00edas el Sup Galeano, porque el Viejo Antonio s\u00ed sab\u00eda cu\u00e1ndo es el tiempo de fr\u00edo, busca sus le\u00f1itas, su carb\u00f3n, estar preparado, ahora resulta que ya no.<\/p>\n<p><!--more-->\u00a0Ah\u00ed donde pensamos qui\u00e9n nos va a decir, y por ah\u00ed hemos escuchado que dicen que hay cient\u00edficos, cient\u00edficas, y nos preguntamos qu\u00e9 trabajo hacen eso, \u00bfser\u00e1 que nos pueden ayudar? Porque dicen que son los que estudian, para poder explicarlo, para poder entenderlo, y luego para poder explicar si algo se puede hacer y qu\u00e9 es lo que se puede hacer. Esas cosas necesitan nuestros compa\u00f1eros y compa\u00f1eras, porque resulta que entonces su gobernar aut\u00f3nomamente durante 23 a\u00f1os les ha surgido muchas necesidades, otras necesidades, que ya no se puede construirlo como hac\u00eda el Viejo Antonio, que estaba resistiendo, sobreviviendo, ahora, hoy, no; es que lo est\u00e1n construyendo los compa\u00f1eros y las compa\u00f1eras, y lo est\u00e1n practicando. Y a la hora que practican ah\u00ed donde empiezan a descubrir lo que les hace falta.<\/p>\n<p>Por ejemplo, s\u00f3lo para que me comprendan lo que les estoy diciendo, ninguna de las compa\u00f1eras bases de apoyo de hace 33 a\u00f1os, que le entraron pues a la lucha, nunca so\u00f1aron que su hija o hijo iba a manejar un ultrasonido. Resulta que ahora\u00a0 entonces su hija lo maneja, porque son varias compa\u00f1eras, especialmente para las compa\u00f1eras son ellas porque quieren ver c\u00f3mo est\u00e1 el beb\u00e9 mientas est\u00e1 en proceso de crecimiento; por eso son m\u00e1s las compa\u00f1era que est\u00e1n ah\u00ed.<\/p>\n<p>Y les voy a contar la necesidad, la falta, porque fue una falta al mismo tiempo una equivocaci\u00f3n, una falla, que lo reconocemos, pues, porque entonces las compa\u00f1eras, un compa\u00f1ero, porque est\u00e1n rescatando sus culturas buenas, y ir haciendo a un lado lo que es malo pues \u00bfno? la cultura \u00bfno?<\/p>\n<p>Entonces hay promotores, o hay parteros, parteras en los pueblos, entonces en un pueblo un compa fue con la partera y entonces checa la partera a la compa\u00f1era y le dicen: Parece que son gemelos el beb\u00e9 compa\u00f1era, le dijeron, entonces el compa muy contento pues porque son gemelos, entonces pero el compa sabe que en la cl\u00ednica, en el Hospital Aut\u00f3nomo hay ultrasonido entonces quiere asegurarse el compa si de verdad es cierto que es gemelo, entonces se van pues en el hospital, toman pues as\u00ed la fotograf\u00eda, no s\u00e9 como se dice pues, y entonces, pero el compa le platica primero a la compa\u00f1era que sabe manejar del ultrasonido, es que as\u00ed me dijo pues la partera que parece que son gemelos entonces yo quiero saber de verdad si s\u00ed con la m\u00e1quina que hay \u00bfno?,\u00a0 y entonces ya lo revisan y\u00a0 le toman la foto como digo y entonces la compa\u00f1era\u00a0 le dice: S\u00ed, es gemelo,\u00a0 entonces m\u00e1s contento est\u00e1 el compa, bueno.<\/p>\n<p>Entonces resulta de que entonces\u00a0 a la hora que ya le toca nacer pues a los gemelos,\u00a0 entonces se van en el hospital del gobierno pues porque ya no pudo salir pues la compa\u00f1era por muchos dolores ya, ya de emergencia entonces se meten en un hospital del gobierno que es en Guadalupe Tepeyac, entonces los atienden, entonces le hacen ces\u00e1rea a la compa\u00f1era. Entonces ya que ya sali\u00f3 pues en la ces\u00e1rea, entonces el compa se va para ir a ver pues a sus dos gemelos \u00bfno? y resulta que es nada m\u00e1s uno. Entonces el compa\u00f1ero dice; no, es que yo se que son\u00a0 gemelos, y ya empez\u00f3 a pelear ya all\u00ed con el director o\u00a0 directora pues as\u00ed del hospital. No, es que yo s\u00e9 que son gemelos. Me lo quieren robar.<\/p>\n<p>Entonces ya el director, la directora dice: no se\u00f1or, no zapatista, uno nada m\u00e1s.\u00a0 Para que entonces no estemos peleando ac\u00e1, v\u00e1monos con tu esposa porque ella lo vio. Pues se van la directora y el director donde est\u00e1n la compa\u00f1era y entonces el compa se va tambi\u00e9n le dice entonces, a ver \u00bfpor qu\u00e9 est\u00e1s permitiendo que est\u00e1 robando pues, los directores del hospital nuestros hijos? Entonces ya la compa\u00f1era dice: No, es uno de por s\u00ed.<\/p>\n<p>\u00bfC\u00f3mo?\u00a0 Si la compa\u00f1era pues del ultrasonido nos dijo que son gemelos de por s\u00ed y nos dijo la partera all\u00e1 que son gemelos de por s\u00ed.<\/p>\n<p>Entonces ya se estaban agarr\u00e1ndose ya all\u00ed ahora s\u00ed pues porque\u00a0 entonces la compa\u00f1era est\u00e1 diciendo de que si es uno y el compa est\u00e1 diciendo de que entonces son dos porque as\u00ed le dijo la partera y la promotora de salud y los del hospital le est\u00e1n diciendo de que es uno de por s\u00ed.<\/p>\n<p>Llegan de que entonces hay que jalar a la compa\u00f1era que hizo el ultrasonido en la cl\u00ednica en el hospital zapatista. Llega la compa\u00f1era, hora si ya se encuentran cuatro partes ya ah\u00ed; el compa, la compa\u00f1era que le hicieron la ces\u00e1rea, y la compa\u00f1era que hizo el ultrasonido y los directivos pues del hospital. Y ya empiezan a platicar ah\u00ed, entonces empieza a decir pues el doctor que atendi\u00f3, es que depende la forma de como lo tomaron as\u00ed pues la imagen en el ultrasonido, entonces la compa\u00f1era que hizo el trabajo de ultrasonido dijo; de por si lo tomamos de lado.\u00a0 Entonces el doctor dice; ah\u00ed est\u00e1, ah\u00ed donde reflej\u00f3\u00a0 parece que entonces que hay dos, porque no se tom\u00f3 de una forma como debe de ser la fotograf\u00eda pues \u00bfno? Y entonces ya ah\u00ed el compa, el padre pues as\u00ed del beb\u00e9 ya empieza a comprender\u00a0 pues que hubo una falla, un error pues de la manera como se hace el trabajo por parte de la promotora de salud zapatista pues \u00bfno?<\/p>\n<p>De ah\u00ed nosotros sacamos\u00a0 ah\u00ed eso de que entonces no podemos decir; nosotros de que no\u00a0 esto\u00a0 es su culpa del pinche capitalismo esto, porque ya\u00a0 no es del capitalismo, es de la ciencia que hizo falta, de que una falla, no depende ya\u00a0 y eso no podemos decir, es que no saben, es que robaron los del hospital\u00a0 porque es del mal gobierno, no podemos decir.<\/p>\n<p>Reconocemos pues as\u00ed que nos falt\u00f3, que nos fall\u00f3 como zapatistas pues no tiene que ver nada as\u00ed de que si somos aut\u00f3nomos\u00a0 y que por eso no podemos fallar, fallamos en la ciencia.<\/p>\n<p>Entonces, pero as\u00ed muchas otras cosas pues y eso el Viejo Antonio pues no tuvo la oportunidad porque ya pas\u00f3, pero gracias al Viejo Antonio que tuvo resistencia, rebeld\u00eda en que no los mataran pues.<\/p>\n<p>Entonces es como por ejemplo; a este que les est\u00e1 hablando\u00a0 pues, que se llama Mois\u00e9s, ese Mois\u00e9s se ha cambiado tres veces. Porque ese Mois\u00e9s que estaba en su pueblo si hubiera que sigue Mois\u00e9s en su pueblo pues no est\u00e1 hablando aqu\u00ed con ustedes \u00bfno? \u00bfY c\u00f3mo estar\u00eda ese Mois\u00e9s si hubiera que est\u00e1 en su pueblo? Qui\u00e9n sabe. Ni el mismo lo sabe.<\/p>\n<p>Bueno. Pero entonces lo que fue Mois\u00e9s pues en su ya fue, ya paso y luego Mois\u00e9s entra en la organizaci\u00f3n clandestina,\u00a0 ah\u00ed si cambi\u00f3 ya otra vez ah\u00ed Mois\u00e9s, ya no es lo mismo Mois\u00e9s en la clandestinidad como cuando estaba en su pueblo.\u00a0 Luego entonces Mois\u00e9s sale,\u00a0 aprendi\u00f3, ya no vamos repetir, aprendi\u00f3 la ciencia de lo que aplico pues en el 94 y despu\u00e9s de aqu\u00ed a\u00a0 23 a\u00f1os despu\u00e9s ya no es lo mismo Mois\u00e9s en la clandestinidad como ahora est\u00e1 23 a\u00f1os a la luz p\u00fablica de lo que hizo junto con sus compa\u00f1eras y compa\u00f1eros \u00bfno?<\/p>\n<p>Entonces Mois\u00e9s horita ya, hoy 3 de enero de 2017 ya ve otras cosas este Mois\u00e9s, ve muchas cosas este Mois\u00e9s ya no es lo mismo lo que ve\u00eda antes, los diez a\u00f1os de la clandestinidad, cambia, nada mas de que hay que estudiar cient\u00edficamente, con ciencia ese cambio que se hace si es para hacerle un bien al pueblo, para querer m\u00e1s la vida pues.<\/p>\n<p>Entonces, pero \u00bfqu\u00e9 vamos a hacer con eso de que nos damos cuenta ciencia y cient\u00edficamente que hay una cosa que est\u00e1 mal? \u00bfPara qu\u00e9 queremos que solo nada m\u00e1s decimos de que est\u00e1 mal y luego ah\u00ed nomas quedamos ah\u00ed?<\/p>\n<p>Entonces eso es lo que les pasa\u00a0 nuestros compa\u00f1eros y compa\u00f1eras, de que topan esas necesidades, necesitan eso,\u00a0 no para su bien de unos y unas sino para miles quiz\u00e1s para los millones que somos aqu\u00ed en este pa\u00eds que se llama M\u00e9xico y tal vez se puede volar y se va en otro mundo pues \u00bfno?.<\/p>\n<p>Porque hoy pues 23 a\u00f1os despu\u00e9s hay muchas cosas de lo que ya est\u00e1n haciendo pues en la pr\u00e1ctica los compa\u00f1eros y topan esa necesidad. Necesitan teor\u00eda y necesitan pr\u00e1ctica. A nosotros los ind\u00edgenas nos vamos mucho a la pr\u00e1ctica, o sea en la pr\u00e1ctica nos convence ora si ya no nos da sue\u00f1o para escuchar la teor\u00eda,\u00a0 porque si nom\u00e1s es puro bla, bla, bla, bla,\u00a0\u00a0 y empieza hora si el sue\u00f1o,\u00a0 pero si es en la pr\u00e1ctica ah\u00ed si, nuestros ojos son muy fijos porque estamos viendo como lo est\u00e1 moviendo que le est\u00e1 haciendo as\u00ed, y si nos gusta y si lo entendemos de que eso va a resolver muchas de las necesidades, ah\u00ed si estamos con los ojos ah\u00ed m\u00e1s listos que como una \u00e1guila.<\/p>\n<p>Entonces y cuando vamos en la pr\u00e1ctica y vemos que si, de por si resuelve las necesidades empieza hora si \u00bfy si lo hago as\u00ed que puede salir aqu\u00ed? \u00bfY si lo hago as\u00ed que va suceder? \u00bfSer\u00e1 que no nos pueden ense\u00f1ar m\u00e1s? \u00bfSer\u00e1 que no nos pueden decir m\u00e1s c\u00f3mo? Entonces ya se necesita ah\u00ed la teor\u00eda que se dice porque ya nos anima\u00a0 mucho ah\u00ed porque ya lo vimos que ya lo resolvi\u00f3 las necesidades o los problemas cuando nos ense\u00f1aron en la pr\u00e1ctica.<\/p>\n<p>Es ese problema que tenemos pues de que a veces nos cuesta mucho dar la teor\u00eda pero si lo hacemos en la pr\u00e1ctica. Que quiz\u00e1s pues as\u00ed entonces ah\u00ed se puede ver si hay eso, como imagen pues que se puede ver porque est\u00e1 en la pr\u00e1ctica por ejemplo eso de que hora les voy a recitar porque pr\u00e1cticamente pues me han obligado nuestros compa\u00f1eros y compa\u00f1eras tener en la cabeza pues.<\/p>\n<p>Tienen su gobierno aut\u00f3nomo mujeres y hombres y est\u00e1n luche y luche para que sean mite y mite, si son 40 miembros la Junta de Buen Gobierno 20 mujeres y 20 hombres, y si son 20 miembros los Municipios Aut\u00f3nomos Rebeldes Zapatistas, 10 mujeres y 10 hombres y as\u00ed. Y entonces hacen su trabajo con lo que han entendido de los 7 Principios\u00a0 del Mandar Obedeciendo. Hacen suyos, suyas as\u00ed la palabra Democracia que es el pueblo la que manda y el gobierno la que obedece. Sus leyes, los discuten mujeres y hombres, tienen ya, este, la educaci\u00f3n de c\u00f3mo pensaron lo que deben aprender pues as\u00ed los ni\u00f1os y las ni\u00f1as, o lo que tienen que aprender los promotores de educaci\u00f3n, depende lo que necesitan sus pueblos. En este caso, pues as\u00ed este que se dice que la primaria, otros Caracoles dicen primer nivel, pero en ese caso ah\u00ed eso, los compa\u00f1eros, las compa\u00f1eras, los pap\u00e1s pues, las mam\u00e1s, dicen; lo que quieren es que aprendan leer bien a mis hijos, que sepan escribir c\u00f3mo se escribe papacito y mamacita, eh. Y entonces, han visto pues ah\u00ed eso de que entonces, ahora pues as\u00ed pues, los jovencitos ya han aprendido un chingo, pues. Eso que ya les digo pues, as\u00ed del \u00e1rea de salud, ah\u00ed hay varias pues este, o sea, en la salud aut\u00f3noma hay varias \u00e1reas de trabajo ah\u00ed eso pues, ah\u00ed est\u00e1 tambi\u00e9n siguen con las plantas medicinales pues, y ah\u00ed han detectado pues varias necesidades pues, porque ellos quieren saber; dicen por ejemplo, cuando esta verde pues, la planta, o la c\u00e1scara o la ra\u00edz, \u00bfqu\u00e9 tanto de sustancia tiene, y cu\u00e1ndo se seca, conserva o no conserva, pierde o no pierde su sustancia? Pero es ah\u00ed donde nosotros ya no podemos ah\u00ed eso pues, pues porque se necesita ahora s\u00ed ya la ciencia de hacer estudio en laboratorio, y ah\u00ed eso pues, y muchas cosas as\u00ed, ya eso.<\/p>\n<p>Ya tienen pues as\u00ed sus radios comunitarias pues, que ah\u00ed este se les quema las piezas pues as\u00ed del aparato, quieren saber as\u00ed pues c\u00f3mo se resuelve, quieren escuchar pues as\u00ed las dem\u00e1s comunidades, as\u00ed pues de la se\u00f1al pues, que llegue pues, de lo que est\u00e1n produciendo pues ah\u00ed, de lo que est\u00e1n emitiendo pues ah\u00ed, pero no llega la se\u00f1al pues. Entonces, se preguntan pues las\u00a0 locutoras, los locutores, \u00bfser\u00e1 que no hay una forma de c\u00f3mo inventar para que tenga m\u00e1s fuerza, dicen, para que llegue m\u00e1s all\u00e1? Entonces, pero eso nunca lo, nunca hab\u00eda so\u00f1ado as\u00ed pues los pap\u00e1s, mam\u00e1s, no la hab\u00eda, no lo hab\u00eda pensado Mois\u00e9s ah\u00ed eso cuando estaba en su clandestinidad pues eso. Cambi\u00f3, y ahora resulta de que entonces esos j\u00f3venes y j\u00f3venas, porque es que estamos trabajando pues con los compa\u00f1eros, entonces nos dicen hay esto, hay esto,\u00a0 hay esto, y es ah\u00ed\u00a0 donde Mois\u00e9s pues entonces ya no puede decirle de que entonces este, porque es muy f\u00e1cil, como mando pues, ay ya c\u00e1llate, vete a trabajar, ve a ver tu milpa, vete al \u2026 \u00bfno?, pero es que se entiende la necesidad, porque entonces por eso estoy diciendo que Mois\u00e9s no es lo mismo que cuando estaba en la clandestinidad que ahora 23 a\u00f1os en que est\u00e1 pues, este, con los pueblos, con su gobierno aut\u00f3nomo pues.<\/p>\n<p>Bueno, ahora de que entonces este, estamos, estuvimos hablando pues, hace m\u00e1s de un a\u00f1o de lo qu\u00e9 es la hidra capitalista, el monstruo, nosotros pues as\u00ed con nuestros compa\u00f1eros y compa\u00f1eras en los pueblos, es que en serio, pues lo estamos viendo, como que ah\u00ed nom\u00e1s empez\u00f3 a brotar cuando mencionamos pues, as\u00ed de la hidra; entonces los compa\u00f1eros y las compa\u00f1eras de los pueblos dicen la forma de c\u00f3mo vamos a resistir esto, es de que, debemos tener alimento y debemos tener medicina para poder enfrentar esto. Entonces, este, y es ah\u00ed donde empiezan ahora s\u00ed, seriamente a pensarlo de que entonces, c\u00f3mo vamos a hacer ah\u00ed en la tierra donde ya no da, por m\u00e1s que estamos trabaje y trabaje y trabaje, ya no; entonces, por ah\u00ed han escuchado pues que este, que hablan del boro, del magnesio, del azufre, de molibate\u2026, molibaleno, o algo as\u00ed, o zinc, o el pH, pero s\u00f3lo saben de que dicen que es para que se le pueda ayudar a la tierra, pero c\u00f3mo voy a saber aunque lo agarro un pedazo de tierra all\u00ed, c\u00f3mo voy a saber de qu\u00e9 es lo que necesita, \u00bfno? Entonces, este, preguntan pues as\u00ed los compa\u00f1eros eso; oye, pero, \u00bfentonces, qui\u00e9nes son los que estudian esto, qui\u00e9nes son los que dicen esto? O sea, en varios lados empieza pues a salir pues la necesidad, la demanda de querer aprender, de c\u00f3mo pues, este ayudar pues as\u00ed a la tierra, sin que se da\u00f1e pues, \u00bfno?<\/p>\n<p>Entonces, este, entre muchas otras cosas hacen, necesitan, buscan los compa\u00f1eros. Antes de esto, antes de que se desarrollaran m\u00e1s esas necesidades, hab\u00eda otros compa\u00f1eros que lo est\u00e1n viendo de que viene algo de demanda pues sobre c\u00f3mo construir la autonom\u00eda \u00bfno? Por ejemplo, un grupo de compa\u00f1eros pues, ven que se est\u00e1 gastando mucho pues este gasolina por generar pues as\u00ed la luz en el caracol, as\u00ed, este, empiezan a imaginar pues as\u00ed de que bueno, pues, \u00bfpor qu\u00e9 la gasolina hace que gire el motor y hace que entonces, este, produzca pues as\u00ed la luz, la energ\u00eda? Entonces, dicen, entonces quiere decir de es que es cosa nom\u00e1s, de que hay que girar el motor; entonces, dicen, si es as\u00ed eso, \u00bfpor qu\u00e9 no vamos a adaptar, busquemos la forma, de c\u00f3mo adaptar ah\u00ed donde se arranca pues, el motor? Con ese trapich de agua, o sea donde muelen la ca\u00f1a, entonces con un canal de agua y entonces, tiene sus ruedas con sus cajones donde llega el agua, entonces lo va girando, pues eso; entonces busquemos la forma de c\u00f3mo adaptar el motor o sea, el generador. Y lo hicieron, y este, pero fue muy lento, entonces de ah\u00ed eso ya no pudieron pasar ah\u00ed eso porque ya no supieron c\u00f3mo multiplicar, ni s\u00e9 pues c\u00f3mo se dice pues. Entonces, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1n los que tienen ciencia de c\u00f3mo hacer eso, pues? Porque ah\u00ed eso ya no se necesita pues este, petr\u00f3leo para sacar gasolina o para sacar gas, para sacar aceites, sino ya es la propia naturaleza que se aprovecha pues ah\u00ed eso, pues. Entonces, una parte no, porque las piezas del motor, pues son fierros, son pl\u00e1sticos y todas esas cosas pues.<\/p>\n<p>Tienen muchas ganas pues as\u00ed pues, los compa\u00f1eros y las compa\u00f1eras, de aprender nuevas cosas pues. Siempre y cuando pues as\u00ed de que, este, los encuentre qui\u00e9n le ense\u00f1e pues, pero, que no, porque ya no es como antes pues, as\u00ed, ahora pues as\u00ed los j\u00f3venes, las j\u00f3venas como antes de su tiempo, pues as\u00ed del Viejo Antonio, pues. No se van a dejar si es que no les resuelven su pregunta de lo que se le dice pues, o lo que est\u00e1n preguntando y si la respuesta no es as\u00ed, no van quedar contentos, y peor de que entonces, se le dice otra cosa pues. Por ejemplo, eso de que este, cuando termino la escuelita en 2013-14; entonces, en una Asamblea, se hizo pues as\u00ed la evaluaci\u00f3n y entonces ah\u00ed sali\u00f3 pues ah\u00ed eso de que uno de los alumnos dec\u00eda de que pues, de qu\u00e9 bueno de que somos ind\u00edgenas, aj\u00e1, que nunca hay que perder ser ind\u00edgenas, y que por lo tanto, entonces, y ya no son mero ind\u00edgenas, porque tienen zapato, quitan ese zapato, tienen que tocar con la piel, con el cuero de los pies, as\u00ed van a mantenerse ser ind\u00edgenas. La Asamblea ah\u00ed dijeron, pues ah\u00ed\u00a0 eso, ese quien lo dijo eso, hay que llamarlo, y cuando es el tiempo de la lluvia, que cuando hay mucho lodo que a veces, se hunde los pies, as\u00ed de 50 a 80 cent\u00edmetros y que no te das cuenta de que ah\u00ed hay vidrio, o hay piedras filosas o de que hay estacas ah\u00ed, pues, \u00bfa ver que camine ah\u00ed? Y luego dicen, pues nosotros trabajamos pues en el monte y le vamos a pedir de favor que quite su ropa y que trabaje desnudo, a ver si s\u00ed es cierto.<\/p>\n<p>Yo les estoy contando, porque entonces ya no se dejan, porque ya no, si logran entenderlo bien de lo que se dice que no es por ah\u00ed que les resuelve su necesidad, simplemente le dice: a ver, hazlo primero lo voy a ver.<\/p>\n<p>Entonces, este, quiere decir de que entonces, tiene que ver pues este, pues ustedes, pues as\u00ed hermanos, compa\u00f1eros, compa\u00f1eras, hermanas, como aqu\u00ed han dicho pues, que est\u00e1n viendo pues, de que s\u00ed realmente ven que est\u00e1 cabr\u00f3n, entonces, hay mucho trabajo. Primero entonces, qu\u00e9 es lo que se tiene que hacer pues, entre ustedes, pues, como que estudian la ciencia de lo cient\u00edfico, \u00bfqu\u00e9 es lo que se tiene que hacer? Y m\u00e1s ahora pues, as\u00ed que tienen preguntas los compa\u00f1eros y las compa\u00f1eras de que hay que responderles, ora s\u00ed que cient\u00edficamente pues, no. Y este, y m\u00e1s eso, de que entonces quieren aprender, o sea, quieren la pr\u00e1ctica, es otro pues, trabajo pues ah\u00ed eso pues, porque solamente as\u00ed los compa\u00f1eros y las compa\u00f1eras s\u00ed van a sentir de que entonces, se les est\u00e1 ense\u00f1\u00e1ndole en la pr\u00e1ctica de c\u00f3mo posiblemente se podr\u00eda, pues, resolver, de las necesidades que se presentan o de lo que se necesita; nada m\u00e1s que ah\u00ed eso, hay que tener cuidado de que no es un enga\u00f1a mentiroso pues, porque ah\u00ed s\u00ed eso, entonces no es lo que se quiere pues, eso. Quieren ver resultados de lo que se dice pues.<\/p>\n<p>Para eso pues, entonces, pues, seg\u00fan lo que estamos aqu\u00ed escuchando aunque falta que se termine, vemos, sentimos, que con esta pr\u00e1ctica que estamos\u00a0 haciendo aqu\u00ed ahora, ora s\u00ed que pues, se entiende de que estamos haciendo doble esfuerzo, pues, \u00bfno? Porque, por ejemplo; he escuchado pues ac\u00e1, que cuando est\u00e1n participando as\u00ed pues como cient\u00edficos, se est\u00e1n hablando entre ustedes, como cient\u00edficos. Y la idea era de que le hablan a las compa\u00f1eras y a los compa\u00f1eros, entonces, pues lo compa\u00f1eros, entonces, \u00bfqu\u00e9 es lo que est\u00e1 diciendo? porque se est\u00e1n hablando pues de cient\u00edficos a cient\u00edficos, pues. Y luego, a los participantes intentan pues as\u00ed de pues hablar con los, las delegados,\u00a0 pero all\u00e1 ustedes, est\u00e1n escuchando de que entonces a lo mejor quieren debatir de lo que est\u00e1 diciendo pues, la participante o el participante, entonces, estamos en una necesidad pues. Entonces, lo que vemos ah\u00ed eso, como que conviene que entonces hagamos otro encuentro como dice este, la compa\u00f1era pues, as\u00ed de que, para que entonces ahora s\u00ed de cient\u00edficos a cient\u00edficos, cient\u00edficas a cient\u00edficas, o sea, se hablen pues, y queremos ver c\u00f3mo es que lo discuten, queremos escuchar, final de cuenta, c\u00f3mo logran sus acuerdos como las comunidades. En las comunidades, en los pueblos, se agarran, y final de cuentas, entonces dicen, orele, ya nos vamos a soltarnos porque ya tenemos un acuerdo, es lo que hacen. Entonces, queremos aprender pues, sino cu\u00e1ndo vamos a aprender de ser cient\u00edficos, cient\u00edficas.<\/p>\n<p>De la ciencia, creo que es algo de ciencia eso que ya les platicamos, pues ac\u00e1, hay un peque\u00f1o nuevo sistema de gobierno que tienen los compa\u00f1eros, chiquito, pero entonces este, ah\u00ed est\u00e1n aplicando ah\u00ed, la ciencia, pues as\u00ed los compa\u00f1eros y es por eso\u00a0 nos ha obligado con esa cosa chiquita que est\u00e1n haciendo pues, as\u00ed los compa\u00f1eros y las compa\u00f1eras, por eso aqu\u00ed nos estamos platicando ahora pues, gracias a esa ciencia de gobernarse en s\u00ed mismo, as\u00ed pues los compa\u00f1eros.<\/p>\n<p>Entonces, no s\u00e9 c\u00f3mo ustedes la vean, pues este, a lo mejor est\u00e1 muy lejos aqu\u00ed para el diciembre que hagamos ese encuentro pues, para que los veamos c\u00f3mo hacen pues el debate as\u00ed, pues entre ustedes y a ver qu\u00e9 acuerdo sale ah\u00ed sobre qu\u00e9 hacer o c\u00f3mo hacer, a parte, que si as\u00ed pudieran, ya as\u00ed por colectivo o por individuo seg\u00fan pues c\u00f3mo es que est\u00e1n, que de alguna manera nos pudi\u00e9ramos llegar de acuerdo a que vengan; v\u00e1yanse en el Caracol, pongan ah\u00ed su taller, nam\u00e1s que si nos van a pedir laboratorio pues, m\u00e1s que el hacha y el machete, y el\u2026, porque no tenemos laboratorio pues, si ustedes lo traen pues bienvenido, pues. Ah\u00ed s\u00ed, no va a faltar pues el pozolito pues, agrio, pero s\u00ed hay pues, el frijolito o la verdura y no va a faltar pues, alumna, alumno; que tienen ganas as\u00ed pues, de aprenderlo pues; sobre todo, la pr\u00e1ctica como les digo pues.<\/p>\n<p>Entonces, ese es el problema que les presentamos, que c\u00f3mo se le puede ayudar as\u00ed a los compa\u00f1eros que necesitan, no s\u00f3lo de eso, de nada m\u00e1s de la medicina, de la tierra, sino muchas otras cosas m\u00e1s pues, que ah\u00ed lo ver\u00e1n ah\u00ed eso de cuando vengan, cuando vayan pues, en el Caracol, en los Caracoles, ah\u00ed van a ver ah\u00ed, oye de c\u00f3mo se puede hacer esto y luego lo otro y lo otro, ah\u00ed van a ver ah\u00ed eso, lo que pasa es que no soy t\u00e9cnico, no soy ingeniero, soy cient\u00edfico vas a decir ah\u00ed pues eso pues, es que hay muchas cosas lo que ya ahora s\u00ed lo necesitan los compas, pues.<\/p>\n<p>Entonces, tienen pues algunos meses como para que la piensan y que nos la manden pues, sus palabras, sus pensamientos y sus planes para que as\u00ed se viera pues este fruto, pues, de lo que estamos haciendo y m\u00e1s eso de que pues nos vayamos poniendo de acuerdo de que as\u00ed lo ven, pues de que para diciembre sea pues el encuentro, pues, as\u00ed entre ustedes, y que veamos d\u00f3nde o le pedimos pues, aqu\u00ed al compa\u00f1ero, pues el Doc, si es ac\u00e1 o c\u00f3mo pues, ser\u00eda pensarlo ah\u00ed eso pues. Eso es lo que les queremos platicar pues, compa\u00f1eros, hermanos y hermanas, muchas gracias.<\/p>\n<p>&nbsp;<br \/>\n<small>Fuente: <a href=\"http:\/\/enlacezapatista.ezln.org.mx\/2017\/01\/18\/que-sigue-i-antes-y-ahora\" target=\"_blank\">Enlace Zapatista<\/a><\/small>[:en]<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><a href=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-20140\" src=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797-350x233.jpg\" alt=\"img_7797\" width=\"350\" height=\"233\" srcset=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797-350x233.jpg 350w, https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2017\/01\/IMG_7797.jpg 800w\" sizes=\"auto, (max-width: 350px) 100vw, 350px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Listen here (in Spanish): [podcast]https:\/\/radiozapatista.org\/Audios\/dia7_ponenciamoises.mp3[\/podcast]<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\" align=\"justify\"><b>What Comes Next I: Then and Now<\/b><\/p>\n<p>Subcomandante Insurgente Mois\u00e9s<\/p>\n<p align=\"justify\">January 3, 2017<\/p>\n<p>Good evening everyone. We just want to say that this is going to take a while, so now is the moment to leave or take a nap.<\/p>\n<p>So first of all, just like the <i>compa\u00f1era<\/i> said who spoke here about Viejo Antonio [Old Antonio], the name says it all, Viejo Antonio.<a class=\"sdendnoteanc\" href=\"http:\/\/enlacezapatista.ezln.org.mx\/2017\/02\/20\/what-comes-next-i-then-and-now\/?utm_source=feedburner&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=Feed%3A+EnlaceZapatista+%28Enlace+Zapatista%29#sdendnote1sym\" name=\"sdendnote1anc\"><sup>i<\/sup><\/a> His time is over. There are some things we might be able to recover from that moment, but now times have changed.<\/p>\n<p>We Zapatistas want to tell you that truly, seriously, we want to learn what real science is. Not the kind that Viejo Antonio employed, which was useful in its time, a time now past. Now it\u2019s different because life now is different. We want to talk to you about what it\u2019s like for the <i>compa\u00f1eras<\/i> and <i>compa\u00f1eros<\/i> who are here as a commission of delegates, what they\u2019ve confronted through their struggle in resistance, and the fact that even though they\u2019d like to live the way their fathers and mothers did, it doesn\u2019t work for them anymore.<\/p>\n<p>For example, in the Lacand\u00f3n Jungle when they plant their corn, they know that in three months the kernels should grow, but now the kernels come in earlier. In the highlands, near Oventik, the <i>Caracol<\/i> Oventik, it used to be that in six months there would be kernels, and now it happens in five. This makes it difficult because before they knew when to plant. They knew when to start, using the old method like Viejo Antonio did, but now that has changed. How did it change, and who changed it? That\u2019s where all this interest comes from. And just like with everything else, we\u2019re not making things up, as Sup Galeano has said these past few days. Because Viejo Antonio did in fact know when the cold would come, when to go get firewood, charcoal, how to be prepared, but this method doesn\u2019t work anymore.<\/p>\n<p><!--more-->That\u2019s why we started to wonder who could explain this to us, and we\u2019d heard people say that there are scientists, and we wondered what kind of work they do. Could they assist us? Because they say these people study in order to be able to explain, to be able to understand, and then to be able to explain to others if something can be done and what can be done.<\/p>\n<p>Our <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> need these kinds of things, because it turns out that in their 23 years of autonomous governance, many needs have arisen, needs that can no longer be addressed the way Viejo Antonio used to. He was resisting and surviving, but that way doesn\u2019t work anymore. The <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> are constructing something else, and they\u2019re putting it into practice. When they engage in these practices, that\u2019s when they start to discover what\u2019s missing.<\/p>\n<p>For example, so that you understand what I\u2019m saying, among the <i>compa\u00f1eras<\/i> who are Zapatista bases of support entered the struggle 33 years ago, none of them dreamed that their daughter or son would learn how to operate an ultrasound. Now it turns out that their daughter operates one, because many <i>compa\u00f1eras<\/i> do. It\u2019s mostly <i>compa\u00f1eras <\/i>because they\u2019re the ones who want to see how the baby is doing while it\u2019s growing, that\u2019s why it\u2019s mostly <i>compa\u00f1eras<\/i> who do this.<\/p>\n<p>I\u2019m going to tell you about a need and a lack we have encountered, because it was a lack as well as an error, a failure, which we recognize as such. Because the <i>compa\u00f1eras, compa\u00f1ero,<\/i> well they\u2019re recovering the good parts of the culture and leaving behind the bad parts.<\/p>\n<p>So there are [health] <i>promotores<\/i>, as well as midwives, both men and women, in the communities. In one community a <i>compa<\/i> went to the midwife and the midwife checked the <i>compa\u00f1era<\/i> and told her: it seems you\u2019re going to have twins, <i>compa\u00f1era<\/i>. And the <i>compa<\/i> was happy about the twins, but he knew that in the clinic, in the Autonomous Hospital, there\u2019s an ultrasound, and the <i>compa<\/i> wanted to be sure that they were really going to have twins. So they went to the hospital and had the photograph taken, I\u2019m not sure what you call it. But first the <i>compa<\/i> says to the <i>compa\u00f1era<\/i> who knows how to operate the ultrasound, \u201cthe midwife told me it looks like it\u2019s twins, so I want to check using the machine to see if it\u2019s true, no?\u201d And so they check and take the photo or whatever it\u2019s called and the <i>compa\u00f1era<\/i> tells him, \u201cYes, it\u2019s twins.\u201d So then the <i>compa<\/i> is even happier.<\/p>\n<p>So then when it was time for the twins to be born, they went to the government hospital because there was trouble with the birth because the <i>compa\u00f1era<\/i> was having a lot of pain. So as an emergency they went to a government hospital in Guadalupe Tepeyac, and they attended to her there and gave her a cesarian. So the <i>compa<\/i> goes to see his two twins, right? And it turns out there\u2019s just one. So the <i>compa\u00f1ero<\/i> says, \u201cNo, I know that they were twins,\u201d and starts to argue with the hospital director. \u201cNo, I know that they\u2019re twins. You\u2019re trying to steal one from me.\u201d<\/p>\n<p>The director says, \u201cNo sir, no Zapatista, there\u2019s only one. Let\u2019s not argue here, let\u2019s go to your wife because she saw everything.\u201d So the director and the <i>compa<\/i> go to the wife and the <i>compa<\/i> says, \u201cWhy are you letting the hospital directors steal one of our babies?\u201d And the <i>compa\u00f1era<\/i> says, \u201cNo, there really was only one.\u201d<\/p>\n<p>\u201cBut how? If the <i>compa\u00f1era<\/i> who did the ultrasound told us it was definitely twins and the midwife also told us it was definitely twins?\u201d<\/p>\n<p>So there they are with the <i>compa\u00f1era<\/i> saying that there was definitely only one and the <i>compa<\/i> is saying it has to be two because that\u2019s what the midwife and the health <i>promotora <\/i>said and the people from the hospital are saying it\u2019s definitely only one.<\/p>\n<p>So then they have to bring in the <i>compa\u00f1era <\/i>who did the ultrasound in the Zapatista hospital clinic. The <i>compa\u00f1era<\/i> arrives, so there are four different people there now: the <i>compa<\/i>, the <i>compa\u00f1era<\/i> who had the cesarian, the <i>compa\u00f1era<\/i> who did the ultrasound, and the directors of the hospital. And they start talking there, and the attending doctor starts explaining that it depends on how the image is taken for the ultrasound, and the <i>compa\u00f1era<\/i> who did the work of the ultrasound says, \u201cyes, we did in fact take it from the side.\u201d So then the doctor says, \u201cThat\u2019s what happened, because of the reflection it seemed like there were two, because the image wasn\u2019t taken the way it should have been.\u201d Then the <i>compa<\/i>, the father of the baby, starts to understand that there was a mistake, an error in the way the work was done by the Zapatista health <i>promotora.<\/i><\/p>\n<p>So that\u2019s where we learn that we can\u2019t say, this is fucking capitalism\u2019s fault, because this wasn\u2019t about capitalism; we were lacking science. That\u2019s why a failure isn\u2019t just about saying they don\u2019t know, or the people from the hospital robbed us because it\u2019s run by the bad government. We can\u2019t say these things. We recognize that we were lacking something, that we were lacking something as Zapatistas. It\u2019s not that we\u2019re autonomous and that therefore we can\u2019t fail. We failed at science.<\/p>\n<p>So there are a lot of other things like that, and Viejo Antonio didn\u2019t have the opportunity to learn them because his time has passed. But thanks to Viejo Antonio who had a form of resistance and rebellion, [our people] were able to survive at that time.<\/p>\n<p>So for example, the person speaking to you, whose name is Mois\u00e9s\u2014this Mois\u00e9s has changed three times. Because if the Mois\u00e9s in his community was still in his community he wouldn\u2019t be here talking with you, right? And what would this Mois\u00e9s be like if he was still in his community? Who knows. Not even Mois\u00e9s himself knows.<\/p>\n<p>Okay. But then that Mois\u00e9s that was, is no longer. Then Mois\u00e9s entered into the clandestine organization, so that Mois\u00e9s changed again. He was no longer the same Mois\u00e9s in clandestinity that he had been in his community. Then Mois\u00e9s went out, learned, and we\u2019re not going to repeat everything here, but he learned the science that we applied in 94. And now after 23 years, the Mois\u00e9s who was in clandestinity is not the same Mois\u00e9s who has been in the public light for 23 years because of what he and his <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> did. Right?<\/p>\n<p>So the Mois\u00e9s of right now, today, January 3, 2017\u2014this Mois\u00e9s now sees other things. This Mois\u00e9s sees many things, not what he saw before during the 10 years of clandestinity; things have changed. But we have to study this change scientifically, with science, for the good of the people, in order to love life even more.<\/p>\n<p>So what are we going to do when we realize, with science and scientifically, that something\u2019s not right? What good is it just to say that something\u2019s wrong and then just leave it at that?<\/p>\n<p>So that\u2019s what\u2019s happening to our <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i>: they run into these needs, they need this [knowledge] not for the good of a few, but for thousands, or perhaps the millions of us in this country called Mexico. And perhaps this could take wing and fly off to another world, no?<\/p>\n<p>Because today, 23 years later, there are many things the <i>compa\u00f1eros<\/i> are putting into practice, and they run into these needs. They need theory and they need practice. We indigenous people do things in practice. That is, it is through practice that we are convinced of something. And when that happens, then we do not tire when we hear the theory. But if it\u2019s all blah, blah, blah, well we get sleepy. But if it\u2019s through practice, then yes, we become focused because we\u2019re seeing how things move and how they work. If we like what we see and think that something will solve many of our needs, then our eyes become sharper than an eagle\u2019s.<\/p>\n<p>So when we engage in practice and see that yes, something does in fact solve our needs, then we begin to ask: if I do it like this could it turn out like that? And if I do it like this what will happen? Could it be that someone could teach us even more? Could they tell us even more about how to do it? Then in that caswe we need theory, because we were encouraged by what we saw, because we saw that it solved our needs or problems when we saw it in practice.<\/p>\n<p>There is the problem that sometimes it\u2019s really hard for us to present the theory, but we can do it in practice. Perhaps it\u2019s possible to see if there\u2019s an image or something to help understand how things are in practice. Take for example this instance I\u2019m about to tell you about, which our <i>compa\u00f1eros <\/i>and <i>compa\u00f1eras<\/i> have basically obligated me to keep in my head.<\/p>\n<p>These men and women have their autonomous government, and they\u2019re struggling and struggling for it to be half and half. If there are 40 members of the <i>Junta de Buen Gobierno <\/i>[Good Government Council], it should be 20 women and 20 men, and if there are 20 members of the Zapatista Autonomous Municipalities in Rebellion, it should be 10 women and 10 men, and so on.<\/p>\n<p>So they do their work according to what they\u2019ve understood of the 7 Principles of Leading by Obeying. They make the word Democracy their own, which means that the people lead and the government obeys. Men and women discuss their own laws, they develop education in the way they think boys and girls should learn, and what the education <i>promotores <\/i>should learn, according to what their communities need.<\/p>\n<p>So in what some might call primary school, and other <i>Caracoles<\/i> might call first level, but in any case the <i>compa\u00f1eros, compa\u00f1eras<\/i>, the fathers, the mothers, say: what we want is for our children to learn to read well, to know how to write <i>papacito<\/i> and <i>mamacita<\/i>. And they\u2019ve seen how the young people have learned a shitload like that. It\u2019s the same in the area of health too; there are many areas of work like that. There is the work with medicinal plants which continues, and the <i>compas<\/i> have detected various needs there, because they want to know, they say for example: when the plant is green, or the husk or the root, what substance does it contain? What about when it dries, does it preserve or lose that substance? But that\u2019s where we realize we have our limits, because for that we need science to do a study in a laboratory, and many other things like that.<\/p>\n<p>They have their community radios, and sometimes certain pieces of the machines burn out, so they want to know how to fix that. The other communities want to listen to what is being produced and transmitted, so they want to make the signal reach them, but the signal doesn\u2019t reach. So the radio broadcasters ask, might there be a way to invent something so [the signal] is stronger, so it reaches further?<\/p>\n<p>But their fathers and mothers had never dreamed of this. Mois\u00e9s in clandestinity had never thought of it. Things changed, and now it turns out that these young men and women\u2014because we\u2019re working with the <i>compa\u00f1eros\u2014<\/i>they tell us that this thing or that thing is lacking, and so now Mois\u00e9s can no longer say\u2026 because it\u2019s easy to order people around, to say enough, shut up, go back to work, go check on your cornfield, go\u2026 no? But we understand there are needs. So that\u2019s why I\u2019m saying that Mois\u00e9s isn\u2019t the same as he was in clandestinity, not after 23 years with the communities, with their autonomous government.<\/p>\n<p>Well, for more than a year now we\u2019ve been talking about the capitalist hydra, the monster, along with our <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> in the communities. And this is truly what we\u2019re seeing, it\u2019s like it reared its head when we mentioned it. So the <i>compa\u00f1eros <\/i>and<i> compa\u00f1eras<\/i> in the communities say that the way we\u2019ll resist is that we must have food and we must have medicine, we need these things to be able to confront this. So that\u2019s where they begin to think seriously about how to make this happen with land that doesn\u2019t produce anymore, no matter how much we work and work and work it, it doesn\u2019t produce anymore. So they\u2019ve heard people talk about boron, magnesium, sulphur, molyb\u2026molybdenum, or something like that, or zinc, or the pH\u2026but they only know that people say that these are things that can help the earth. But how can we know, even if I grab a piece of earth, how can I know what it needs?<\/p>\n<p>So, the <i>compa\u00f1eros<\/i> ask: who are the people who study this? Who are the people that say this? This need starts emerging from various places, the desire to learn, to study the earth without harming it.<\/p>\n<p>So, among many other things that they do, the <i>compa\u00f1eros<\/i> are identifying needs, seeking [answers]. Before all this, before these needs began to develop more, there were other <i>compa\u00f1eros<\/i> who were seeing other needs emerge around how to construct autonomy. For example, a group of <i>compa\u00f1eros<\/i> saw that a lot of gasoline was being wasted to generate electricity in the <i>Caracol<\/i>. So they began to wonder, why does the gasoline make the motor turn and then produce electricity, energy? They said, that just means there has to be a way to turn the motor. So why don\u2019t we adapt, find a different way to start the motor? Like in the case of the water mill, where they grind the sugar cane. It has a water canal and wheels and containers where the water flows into, and that makes the mill turn. So we should look for a way to adapt the motor, or the generator. And they did it, but it was very slow, and they couldn\u2019t get past that point because they didn\u2019t know how to multiply the force\u2026 I\u2019m not even sure how you say it. So, where are the people who know the science of how to do this? Because then we wouldn\u2019t need petroleum to be able to make gas, or oil, but rather we could make use of nature itself for this. Well, at least for one part, because the pieces of the motor are metal and plastic and all those things.<\/p>\n<p>So the <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> really want to learn new things, whenever they can find someone to teach them. But\u2026it\u2019s not like it was before for the young men and women, like in the days of Viejo Antonio. They\u2019re not going to just let things be if their question isn\u2019t answered. They won\u2019t be satisfied if they don\u2019t get the right answer to their question, and worse so if you try to tell them otherwise.<\/p>\n<p>For example, at the end of the Little School in 2013-2014, we had an Assembly to evaluate it. There it came out that one of the students had been saying how great it is that we\u2019re indigenous, that we should never lose our indigenous identity, and therefore\u2026 but then that we\u2019re no longer truly indigenous because we wear shoes, that we should stop wearing shoes. We have to touch [the earth] with our skin, with the soles of our feet, that\u2019s how we\u2019ll keep being indigenous. And in the Assembly people were saying that person who said that, we should call him in the rainy season, when there\u2019s lots of mud and sometimes your feet sink 50 or 80 centimeters, and you don\u2019t realize there\u2019s glass or sharp rocks underneath. Let\u2019s see him walk there then. Then they said, and we work in the brush, we\u2019re going to ask him to please take his clothes off and work there naked, let\u2019s see what he thinks then.<\/p>\n<p>I\u2019m telling you this because they don\u2019t let buy this anymore; when these young people are able to understand that what\u2019s being said isn\u2019t going to resolve their needs, they simply say: let\u2019s see, you do it first and then we\u2019ll see.<\/p>\n<p>So this all means\u2014and it has to do with you, brothers, <i>compa\u00f1eros<\/i>, <i>compa\u00f1eras<\/i>, sisters\u2014as has been said here, as you\u2019re seeing, if you see and understand that things are really rough, well then there\u2019s much work to be done. First, what is it that needs to be done, among you who study science, scientific matters, what needs to be done? And furthermore, the <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> have questions, and they need you to answer them, and answer them scientifically, right? Then there\u2019s also the fact that they want to learn, they want practice. That\u2019s another thing, because that\u2019s the only way the <i>compa\u00f1eros<\/i> and <i>compa\u00f1eras<\/i> will feel that they are being taught, through practice as to how they might possibly resolve the issues that come up, or things that they need. The only thing is that we have to be careful that it\u2019s not a deceitful trick, that\u2019s what they don\u2019t want. They want to see the results of what they\u2019re told.<\/p>\n<p>In that regard, according to what we\u2019re hearing, although it\u2019s not over yet, we see and feel that with this practice we\u2019re engaging in now we\u2019re making twice the effort. Because for example: I\u2019ve heard you here while you\u2019re participating as scientists\u2014you\u2019re speaking among yourselves, as scientists. And the idea was for you to speak to the <i>compa\u00f1eras<\/i> and <i>compa\u00f1eros<\/i>. So the <i>compa\u00f1eros<\/i> are asking, what are they saying? Because you\u2019re speaking from one scientist to another. And then the delegates try to speak with the participants, but you\u2019re all listening and maybe wanting to debate what another participant is saying, and we\u2019re missing something.<\/p>\n<p>So what we see is that it would be helpful to have another gathering in which you speak to one another, scientists to scientists. You would speak to one another and we want to see how you discuss; we want to hear, in the end, how you reach agreements like in the communities. In the communities, among the peoples, they get into it and then they say, okay, we\u2019re going to let it go because we have an agreement. That\u2019s what they do. So we want to learn, because if not, how are we going to learn how to be scientists?<\/p>\n<p>What we are doing here, which I\u2019ve already told you about, is something of a science. This new government system that the <i>compa\u00f1eros<\/i> have, it\u2019s small, but the <i>compa\u00f1eros<\/i> are putting science to work in this act, and because of it, this small act, they\u2019ve brought us together here. That is why we\u2019re talking here today, thanks to the science of self-goverment, thanks to the <i>compa\u00f1eros<\/i>.<\/p>\n<p>So I don\u2019t know how you all will see it, maybe it seems like a long time away to plan for you to come in December, in order to have this meeting where we can see how you debate among yourselves, to see what agreements arise about what to do or how to do it. Also, if you are able, either collectively or individually, we could somehow reach an agreement for you to come here, go to a <i>Caracol<\/i>, set up your workshop\u2026 the only thing is that if you need a laboratory that includes more than an axe and a machete\u2026well, we don\u2019t have laboratories, but if you can bring it you\u2019re welcome to. And there will be no lack of <i>pozolito.<a class=\"sdendnoteanc\" href=\"http:\/\/enlacezapatista.ezln.org.mx\/2017\/02\/20\/what-comes-next-i-then-and-now\/?utm_source=feedburner&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=Feed%3A+EnlaceZapatista+%28Enlace+Zapatista%29#sdendnote2sym\" name=\"sdendnote2anc\"><sup>ii<\/sup><\/a> <\/i>It might be sour, but there will be plenty. There will be beans, vegetables, and no lack of students with the desire to learn. Above all, to learn in practice, as I told you.<\/p>\n<p>So, this is the problem we\u2019re presenting to you, wondering how you might help the <i>compa\u00f1eros<\/i> who need not just medicine and land, but many other things which you\u2019ll see when you come, when you go to the <i>Caracol<\/i> or <i>Caracoles<\/i>. There you\u2019ll hear a lot of, \u201clisten, how can we do this, or that, or this other thing.\u201d And you\u2019ll say, \u201cthe thing is I\u2019m not a technician, I\u2019m not an engineer, I\u2019m a scientist.\u201d It\u2019s just there are so many things the <i>compas<\/i> need right now.<\/p>\n<p><a name=\"_GoBack\"><\/a> So now you have some months to think about it, and then you can send us your word, your thoughts and your plans so that we can see the fruit of what we\u2019re doing here. Then we can also reach an agreement about the next gathering in December. And we\u2019ll see about where, or we\u2019ll ask our <i>compa\u00f1ero <\/i>here,<i> <\/i>the Doc, if it can be here, or we\u2019ll think about where else it could be. That\u2019s what we wanted to talk about with you, <i>compa\u00f1eros<\/i>, brothers and sisters. Thank you very much.<\/p>\n<div id=\"sdendnote1\">\n<p class=\"sdendnote\"><a class=\"sdendnotesym\" href=\"http:\/\/enlacezapatista.ezln.org.mx\/2017\/02\/20\/what-comes-next-i-then-and-now\/?utm_source=feedburner&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=Feed%3A+EnlaceZapatista+%28Enlace+Zapatista%29#sdendnote1anc\" name=\"sdendnote1sym\"><\/a><\/p>\n<hr \/>\n<p class=\"sdendnote\"><a class=\"sdendnotesym\" href=\"http:\/\/enlacezapatista.ezln.org.mx\/2017\/02\/20\/what-comes-next-i-then-and-now\/?utm_source=feedburner&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=Feed%3A+EnlaceZapatista+%28Enlace+Zapatista%29#sdendnote1anc\" name=\"sdendnote1sym\">[i] <\/a>El Viejo Antonio is a character in the early writings of the defunct Subcomandante Insurgente Marcos who plays the role of indigenous teacher and guide for the young insurgent during the early days of clandestine organization.<\/p>\n<\/div>\n<div id=\"sdendnote2\">\n<p class=\"sdendnote\"><a class=\"sdendnotesym\" href=\"http:\/\/enlacezapatista.ezln.org.mx\/2017\/02\/20\/what-comes-next-i-then-and-now\/?utm_source=feedburner&amp;utm_medium=email&amp;utm_campaign=Feed%3A+EnlaceZapatista+%28Enlace+Zapatista%29#sdendnote2anc\" name=\"sdendnote2sym\">[ii] <\/a>A drink made of ground maize and water.<\/p>\n<\/div>\n<p>[:]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[:es] Escucha aqu\u00ed: [podcast]https:\/\/radiozapatista.org\/Audios\/dia7_ponenciamoises.mp3[\/podcast] Qu\u00e9 sigue I: Antes y ahora Subcomandante Insurgente Mois\u00e9s 3 de enero 2017 Buenas noches a todos y a todas. Nada m\u00e1s queremos decirles que esto va a tardar, as\u00ed que aprovechen para dormir o se van. Bueno pues entonces, primero que como dice la compa\u00f1era que habl\u00f3 ac\u00e1 del Viejo [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":20140,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,957,6,118,955,954],"tags":[111,644,993,56,926],"class_list":["post-20259","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-audio","category-autonomia","category-chiapas","category-ezln","category-ezln-temas","category-mexico","tag-ciencias-y-artes","tag-comunicados-ezln","tag-conciencias","tag-encuentros","tag-ezln"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/20259","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=20259"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/20259\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/20140"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=20259"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=20259"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=20259"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}