Por Aldo Santiago y Heriberto Paredes<\/p>\n
Decidimos darnos la oportunidad para conversar con Gustavo Castro, uno de los principales actores en la lucha contra el modelo extractivista, en M\u00e9xico y en Centroam\u00e9rica, a trav\u00e9s de diversas organizaciones y redes como Otros Mundos Chiapas y la Red Mexicana de Afectados por la Miner\u00eda (REMA). El camino f\u00e1cil ser\u00eda ahondar en torno a su papel como testigo protegido en el caso del asesinato de Berta C\u00e1ceres, el pasado 2 de marzo de 2016, sin embargo, nuestra apuesta es por comprender los argumentos de la lucha contra este modelo de muerte, que ha dejado una destrucci\u00f3n en la regi\u00f3n mesoamericana sin comparaci\u00f3n.<\/p>\n
En esta entrevista, Castro nos habla de lo que sucede en t\u00e9rminos de megaproyectos, tanto energ\u00e9ticos como de infraestructura para que los primeros sean viables. Tambi\u00e9n aborda el contubernio de gobiernos y empresas de todo tipo en el negocio del extractivismo. Habla espec\u00edficamente de lo complejo que ha sido para el Consejo C\u00edvico de Organizaciones Populares e Ind\u00edgenas de Honduras (COPINH) hacerle frente a la imposici\u00f3n de un modelo que pone en venta al pa\u00eds sin importar el costo humano y de destrucci\u00f3n de la naturaleza que esto implica.<\/p>\n
He aqu\u00ed, pues, la conversaci\u00f3n que sostuvimos con \u00e9l, misma que compartimos \u00edntegra. Que sean sus palabras y las distintas investigaciones las que dibujen el contexto en el cual se encuentra la regi\u00f3n mesoamericana:<\/p>\n
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Queremos hablar, m\u00e1s una cuesti\u00f3n del contexto regional. De lo que queremos hablar es de la producci\u00f3n energ\u00e9tica, en espec\u00edfico, del trabajo que haces en Otros Mundos y otras redes de Mesoam\u00e9rica. \u00bfQu\u00e9 arrojan estos resultados de monitoreo que pueden haber hecho mapeamiento acerca de este programa llamado SIEPAC, qui\u00e9nes estar\u00edan detr\u00e1s de \u00e9l y cu\u00e1les son las maneras en que se est\u00e1 implementando?<\/strong><\/p>\n Bueno, creo que este elemento explica tambi\u00e9n el contexto del asesinato de Berta C\u00e1ceres, porque en el marco de los tratados de libre comercio, que pr\u00e1cticamente todos los gobiernos de Am\u00e9rica Latina han hecho con Estados Unidos y Canad\u00e1, Europa o incluso otros pa\u00edses de Asia, los gobiernos est\u00e1n \u2013de alguna manera\u2013 obligados a modificar todas sus legislaciones para garantizar la inversi\u00f3n extranjera. En este marco de los tratados de libre comercio, los gobiernos tienen que modificar leyes para adaptarlas, tienen que modificar, por ejemplo, ley minera, ley de aguas, ley de inversi\u00f3n extranjera, ley de hacienda, etc. Esta es una parte de las modificaciones que tienen que realizar como destrabar tambi\u00e9n aranceles: que las empresas puedan entrar a los pa\u00edses sin pagar impuestos, pero el otro elemento fundamental es: la inversi\u00f3n no va a llegar, seg\u00fan los gobiernos, \u2013bueno, seg\u00fan tambi\u00e9n las empresas transnacionales\u2013 si no tenemos la infraestructura que necesitamos para llegar y se encuentran entonces con una regi\u00f3n mesoamericana con una infraestructura muy pobre.<\/p>\n Lo primero que empieza entonces, el Plan Puebla Panam\u00e1 (PPP), entonces as\u00ed llamado, era generar la infraestructura necesaria para que llegaran las inversiones a la regi\u00f3n, empezando por carreteras, empezando por energ\u00eda. Eran como los dos pilares en donde el PPP gast\u00f3 la mayor\u00eda de los recursos, las empresas no van a llegar si no tienen comunicaci\u00f3n, la empresa no va a llegar si no tienen carreteras, si no tiene puertos, si no tiene aeropuertos, si no tiene v\u00edas de acceso y el segundo elemento es la energ\u00eda, las empresas dicen \u00bfc\u00f3mo vamos a poder implementar un proyecto minero que gasta much\u00edsima energ\u00eda y agua sin los cables, sin incluso la capacidad de instalar los megawatts, la regi\u00f3n mesoamericana no es la adecuada para que lleguen as\u00ed plantas, por ejemplo, de automotrices, incluso tambi\u00e9n, grandes extensiones de monocultivo, como la palma aceitera, como tambi\u00e9n grandes complejos tur\u00edsticos de \u00e9lite, incluso como explotaci\u00f3n petrolera, de gas, gasoductos, polioductos, etc. Se requiere cantidades enormes de energ\u00eda.<\/p>\n Entonces viene un primer proyecto muy grande de parte del PPP de reconstruir represas para poder ofrecer energ\u00eda suficiente a las inversiones. Pero no solamente represas, tambi\u00e9n todo lo que se llam\u00f3 el sistema de integraci\u00f3n energ\u00e9tica para Centroam\u00e9rica implicaba homogeneizar el cableado y tambi\u00e9n que cada uno de los pa\u00edses pudiera desregularizar sus leyes energ\u00e9ticas para hacer una sola regulaci\u00f3n. En aquel entonces, fue Espa\u00f1a quien financi\u00f3 muy fuerte este proceso, pero se requer\u00eda generar todo un sistema de energ\u00eda y tambi\u00e9n un gran negocio. \u00bfQui\u00e9n iba a ser el \u00f3rgano regulador del sistema energ\u00e9tico? \u00bfqui\u00e9nes iban a ser los que lo iban a operar y vender esta energ\u00eda a las grandes empresas que iban a llegar a invertir? Lo otro es, tenemos que generar nuevas fuentes de energ\u00eda, que no s\u00f3lo son represas, sino que tambi\u00e9n empezaron con e\u00f3licos, ese gran negocio para atraer las inversiones es el tratado de libre comercio que muy poco nos damos cuenta de que esta gran cantidad de megaproyectos que llegaron a la regi\u00f3n se debe a esta apertura comercial que empiezan a abrir los gobiernos, absolutamente todos.<\/p>\n En este contexto se junta otro elemento que me parece fundamental y es que, en el marco del protocolo de Kyoto, los gobiernos que tienen que reducir altos \u00edndices de contaminaci\u00f3n de gas y de efecto invernadero, en Europa y Estados Unidos, se les ofrece o inventan los mecanismos de desarrollos limpio, lo que significa que los gobiernos y las empresas dicen, bueno, en lugar de reducir los gases de efecto invernadero en Europa, lo que voy a hacer es invertir en un mecanismo que va a ofrecer un desarrollo limpio al planeta y entre ellos est\u00e1n las represas. Porque se justifica o se pretende justificar que las represas son un desarrollo limpio y es una energ\u00eda limpia, tratando de oscurecer y sepultar el resultado de la Comisi\u00f3n Mundial de Represas, que en el 2000 \u2013financiado por el Banco Mundial (BM) y redes internacionales\u2013 concluyeron que las represas eran la energ\u00eda m\u00e1s sucia, que hab\u00edan desplazado entre 60 y 80 millones de personas en todo el mundo, que se han construido m\u00e1s de 55 mil grandes represas, que el 60% de las grandes cuencas en todo el mundo han sido represadas, que los efectos sociales-ambientales han sido de una magnitud impresionante y que, adem\u00e1s, eso ha implicado endeudamiento a los gobiernos.<\/p>\n No se esperaban el resultado de este estudio. Tratan de sepultar a la Comisi\u00f3n Mundial de Represas que ellos mismos financiaron y crearon y entonces empiezan a generar un nuevo discurso diciendo que la energ\u00eda de represas es una energ\u00eda limpia, energ\u00eda sustentable y tambi\u00e9n para compensaci\u00f3n de bonos de carbono con los pa\u00edses del norte. Entonces esto fortalece todav\u00eda m\u00e1s las represas, no solamente en Honduras, que es como el caso de Agua Zarca, que el COPINH tienen una lucha muy fuerte, sino en toda Am\u00e9rica Latina, hay cantidad de represas y cantidad de luchas y de resistencia tratando de detener y contener el discurso de que las represas es energ\u00eda limpia y sustentable, pero que sirve para muchos intereses en las empresas constructoras de represas, intereses en el mercado de carbono y eso, obviamente, va impactando cada vez m\u00e1s en territorios ind\u00edgenas, campesinos, cuencas, comunidades, criminalizaci\u00f3n \u2013como en el caso de Berta.<\/p>\n Y en este marco, hablando de la regi\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 papeles tienen los distintos actores? Para poder hacer un listado de qui\u00e9nes son los interesados en estos proyectos, empezando por las empresas privadas transnacionales, instituciones financieras, pero tambi\u00e9n el Estado hondure\u00f1o. \u00bfQu\u00e9 papel tiene cada uno para insistir tanto en la construcci\u00f3n del proyecto?<\/strong><\/p>\n Esa es una buena pregunta, porque es una cadena de intereses, obviamente uno de los principales interesados son los bancos que prestan y que prestan porque tienen ganancias jugosas por intereses en muchos megaproyectos en el mundo. Y ah\u00ed nos encontramos al Banco Mundial. El BM tambi\u00e9n es un gran negocio, tambi\u00e9n los gobiernos en AL est\u00e1n sumamente endeudados por el BM por supuestos proyectos de desarrollo; otro segundo banco que est\u00e1 interesado, bueno, tambi\u00e9n sabiendo que detr\u00e1s del BM est\u00e1n las grandes potencias que son las principales financiadoras del BM. Otros de los bancos, son los bancos privados, sobre todo, bancos europeos o japoneses o cualquier tipo de banco que entrega financiamiento a los gobiernos y las empresas que van a invertir en un proyecto hidroel\u00e9ctrico. Otro tercer interesado, son las empresas constructoras, que obviamente reciben todos estos beneficios de cr\u00e9ditos blandos, de subsidios o incluso tambi\u00e9n de muchas ganancias, independientemente de si la presa va a funcionar o no va a funcionar, y todav\u00eda m\u00e1s cuando la empresa se queda no solamente como constructora de la represa sino generadora y vendedora de la electricidad.<\/p>\n Entonces, vender la energ\u00eda a los puertos, aeropuertos, canales secos, empresas, mineras, etc., pues es un gran negocio. O venderla a la red centroamericana de energ\u00eda, ah\u00ed hay otro inter\u00e9s.<\/p>\n Otro nivel es la misma oligarqu\u00eda local, los mismos empresarios locales que adquieren de alguna manera concesiones y que est\u00e1n involucrados en este tipo de acciones y de intereses. Y ah\u00ed vienen much\u00edsimos intereses, como por ejemplo, algunas empresas que logran la concesi\u00f3n para la venta de un equipo, que son especialistas en las turbinas, en mantenimiento, etc., hay mont\u00f3n de intereses metidos de todo tipo que hay una especie de contubernio. Los bancos, obviamente, adquieren much\u00edsima ganancia por inter\u00e9s, ya sean bancos privados o la banca multilateral e igual el Banco Centroamericano de Integraci\u00f3n Econ\u00f3mica (BCIE) que no tiene ninguna norma operativa como lo tiene el BM o el BID \u2013que al mismo tiempo tampoco funcionan del todo\u2013 que diga, vamos a dar un financiamiento siempre y cuando tal empresa cumpla con el impacto ambiental, consulta a pueblos ind\u00edgenas, que se verifique la violaci\u00f3n a los derechos humanos, una serie de normas para poder prestar, el BCIE no las tiene, entonces con el PPP, cuando empez\u00f3 la reacci\u00f3n en el a\u00f1o 2000 y hubo un confrontamiento muy fuerte con el BM por los proyectos que estaba financiando y que eso iba a implicar impacto socioambiental, lo que hizo tambi\u00e9n es, deriv\u00f3 tambi\u00e9n al BID que ser\u00eda el banco de desarrollo multilateral continental, como hay banco intercontinental africano, asi\u00e1tico; el BM se coordina con el continental que es el BID, por ah\u00ed empezaron a funcionar y a pasar muchos de los financiamientos. Cuando se puso la tensi\u00f3n ah\u00ed, entonces esos financiamientos pasaron al BCIE que es banco menos conocido, que tiene menos normas operativas y por ah\u00ed empezaron a salir y canalizarse muchos de los financiamientos sumamente controvertidos, a proyectos incluso con afectaciones terribles a ind\u00edgenas y campesinos y en este caso de la muerte, del asesinato de Berta C\u00e1ceres, precisamente es el BCIE el que est\u00e1 metido.<\/p>\n Entonces al mismo tiempo se involucran gobiernos, porque los bancos multilaterales son los gobiernos responsables de dar el dinero y tambi\u00e9n de otorgar el financiamiento, \u00bfbajo qu\u00e9 criterios est\u00e1n los gobiernos entregando financiamiento a las empresas transnacionales para supuestos proyectos de desarrollo cuando el resultado son masacres, asesinatos, desplazamiento de poblaci\u00f3n ind\u00edgena y campesina? En esta cadena de financiamiento hay, tanto gobiernos del norte que financian los grandes bancos multilaterales, bancos privados, gobiernos de Am\u00e9rica Latina, de Centroam\u00e9rica en el caso del BCIE. Obviamente los gobiernos centroamericanos son socios, M\u00e9xico es socio, Jap\u00f3n es socio, Espa\u00f1a es socio, muchos de los pa\u00edses son socios. Bueno, los pa\u00edses que dan dinero a un banco de desarrollo local o regional tienen prioridad sobre las inversiones o pr\u00e9stamos que se van a hacer a las empresas que se van a hacer, los gobiernos est\u00e1n guardando los intereses de sus propias transnacionales, de tal manera que cualquier gobierno europeo que entregue al BM, BID o BCIE, obviamente sus empresas tienen prioridad para poder adquirir empresas que se est\u00e1n privatizando, fusionar concesiones, licitaciones para construir represas, oleoductos, gasoductos, etc., y uno de los conflictos que va a haber pr\u00f3ximamente es el gasoducto que piensan construir y que va a pasar por toda Oaxaca, Chiapas, hasta Guatemala, El Salvador, Honduras, obviamente a llevarse pueblos enteros, comunidades y dem\u00e1s, bajo el supuesto desarrollo con lo que va a implicar de afectaciones al medio ambiente.<\/p>\n Quer\u00eda definir algunos datos sobre la cuesti\u00f3n de los bancos, del flujo de dinero tenemos esta cuesti\u00f3n de todos los pa\u00edses que podemos mencionar, pero por ejemplo, intentando conectar datos, cuando se habla en Estados Unidos de que en los \u00faltimos a\u00f1os el tr\u00e1fico de la coca\u00edna que va para all\u00e1 pasa por Honduras m\u00e1s que por otros lugares. Y tambi\u00e9n con cosas que han sucedido \u00faltimamente, con esta cuesti\u00f3n de los Papeles de Panam\u00e1, que muestra como todo es un gran lavado de dinero. \u00bfCu\u00e1l es la relaci\u00f3n para que haya tanto dinero para enviar a estas regiones y qu\u00e9 tanta influencia tiene este sector en el aumento de la violencia en toda la regi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Hay varias l\u00edneas que lo explican, una de ellas es la justificaci\u00f3n del terrorismo, del crimen organizado en la regi\u00f3n, que ciertamente, si fuera por tierra el tr\u00e1fico, forzosamente tiene que pasar por Honduras porque es parte de toda la regi\u00f3n centroamericana, y esa puede ser una justificaci\u00f3n, sin embargo, me parece que no podemos dejar de lado la necesidad de los gobiernos de garantizar las inversiones de las empresas en la regi\u00f3n, para lo cual, la criminalizaci\u00f3n es necesaria. Los recursos, como Plan M\u00e9xico (tambi\u00e9n conocido como Iniciativa M\u00e9rida), destinados a contener la movilizaci\u00f3n social, son enormes.<\/p>\n Los gobiernos han modificado todas sus leyes para criminalizar cualquier protesta social, de tal forma que lo que antes era un derecho humano \u2013la libre expresi\u00f3n\u2013, ahora es difamaci\u00f3n, o la libre expresi\u00f3n de ideas, la movilizaci\u00f3n social, pac\u00edfica, constitucional, ahora es crimen organizado, ahora es bloqueo a las v\u00edas de comunicaci\u00f3n, ahora es incluso terrorismo, incluso es secuestro, porque no pudieron pasar los funcionarios o por cualquier cosa ya es secuestro y eso implica tantos a\u00f1os de c\u00e1rcel. Los gobiernos tienen que garantizarle a las empresas eso, entonces la justificaci\u00f3n militar y policiaca bajo el terrorismo, bajo el crimen organizado \u2013si bien hay raz\u00f3n en ello\u2013 tambi\u00e9n tienen doble filo, tambi\u00e9n el otro objetivo es criminalizar, detener una protesta social.<\/p>\n Tambi\u00e9n reflexionamos sobre el origen de esto y en el marco de los tratados de libre comercio, las empresas llegan con un seguro de inversi\u00f3n, no cualquiera llega as\u00ed, de tal forma que se ha logrado hacer una especie de tribunales supranacionales, donde las empresas pueden demandar a los gobiernos cuando incumplen el tratado de libre comercio y hay varias formas de incumplir, ya sea que un gobierno bloquea, pone un arancel, o incluso pone un subsidio al sector nacional \u2013a eso le llaman competencia desleal\u2013, o hay una ley que le proh\u00edbe o que no le facilita a la empresa invertir, entonces hay bloqueos arancelarios y no arancelarios, pero hay otro m\u00e1s importante para ellos, porque los gobiernos han logrado modificar la estructura nacional a nivel legislativo, judicial, etc., sino que, la gente, los pueblos que se organizan para protestar y en donde el concepto de expropiaci\u00f3n, las empresas y los tratados de libre comercio han logrado ampliar este concepto de expropiaci\u00f3n, de tal manera que si yo llego a t\u00fa pa\u00eds y me quitas una inversi\u00f3n, una concesi\u00f3n, pues t\u00fa me pagas, me quitas mi pozo petrolero que ya me hab\u00edas dado, o una concesi\u00f3n de gas o de represa o de mina, aunque argumente el gobierno afectaciones al medio ambiente, al agua, a derechos humanos, a cualquier cosa, la empresa dice: t\u00fa me est\u00e1s bloqueando la inversi\u00f3n, tu me quitas tantos a\u00f1os de ganancia que tu me los vas a pagar y esas demandas est\u00e1n al d\u00eda en los tratados de libre comercio, donde los gobiernos tienen que defenderse incluso ante el CIADI (Centro Internacional de Arreglo de Diferencias relativas a Inversiones), que es el mecanismo de disputa entre las inversiones entre empresas y gobiernos.<\/p>\n Entonces las empresas acuden al CIADI del BM cuando consideran que sus inversiones est\u00e1n siendo afectadas. La mayor\u00eda de las \u00faltimas demandas de las empresas transnacionales en el CIADI, casi el 40% tienen que ver con la industria extractiva, petr\u00f3leo, gas; cuando un pa\u00eds dice, detengo tu pozo petrolero o expulso a tu empresa petrolera, por lo cual muchos pa\u00edses han querido salirse, como lo es Argentina, Bolivia, Venezuela, salirse del CIADI como el espacio de disputa por las inversiones transnacionales en los pa\u00edses del sur, como m\u00e1s de 200 mil millones de d\u00f3lares en puras demandas de las empresas transnacionales contra 60 pa\u00edses de \u00c1frica y Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n Eso dimensiona que, si los gobiernos quieren respetar los derechos humanos o hacer eco de las demandas de los derechos humanos y eso implica eliminar una concesi\u00f3n, conlleva una demanda de millones de d\u00f3lares por parte de una empresa, como lo ha sufrido Ecuador, como lo ha sufrido Costa Rica cuando dijo no a la mina de oro, cuando dijo, tambi\u00e9n El Salvador, no a la mina de oro. Las empresas van a una demanda, y si el pueblo, las organizaciones se movilizan, el concepto de expropiaci\u00f3n se amplia y le llaman una expropiaci\u00f3n indirecta, el gobierno dice, es la gente la que est\u00e1 bloqueando la carretera y la empresa transnacional dice, pues es tu gente, tu me la pones en orden, tu, de alguna manera, como no tienes una legislaci\u00f3n o mecanismos pol\u00edticos para contener esa protesta que me est\u00e1 afectando mis inversiones, va la expropiaci\u00f3n indirecta y yo te estoy demandando; entonces a los gobiernos les sale m\u00e1s barato criminalizar y meter a la c\u00e1rcel a los luchadores, que pagar millones y millones de d\u00f3lares a esa empresa.<\/p>\n Y estamos hablando, tan s\u00f3lo del caso del caso de El Salvador, de Costa Rica o de Ecuador, de millones de d\u00f3lares por un caso, supongamos Honduras, que tiene decenas y decenas de concesiones mineras y el gobierno dice, las mineras se van porque el pueblo no quiere, o las represas se van; o M\u00e9xico, que en los \u00faltimos sexenios se han entregado 45 mil concesiones con 95 millones de hect\u00e1reas del pa\u00eds, que implica la mitad del territorio nacional. Con que el gobierno diga, de las mil mineras que est\u00e1n en operaci\u00f3n ahora, que diga 500 se van porque est\u00e1n afectando al medio ambiente, ind\u00edgenas y campesinos, bueno 500 son muchas, ponle 5 entre las empresas canadienses m\u00e1s grandes: el gobierno no tendr\u00eda dinero para pagar tanta demanda y los intereses de estas demandas, tendr\u00eda que vender el pa\u00eds 20 veces para poder pagar eso<\/p>\n Estamos hablando de much\u00edsimas m\u00e1s concesiones mineras, concesiones de represas que hay en todo el pa\u00eds, de carreteras, de puertos, de aeropuertos, de gas, de petr\u00f3leo, de fracking<\/em>, de concesiones para turismo, de licitaciones gubernamentales de todo tipo, es toda la venta del pa\u00eds. El gobierno no tendr\u00eda la capacidad de ninguna manera de contener, en t\u00e9rminos financieros, demandas, si el gobierno dice, vamos a respetar derechos humanos, vamos a respetar medio ambiente. Entonces lo que est\u00e1n haciendo los gobiernos es criminalizar, es m\u00e1s barato, meto al bote a uno, a otro a la c\u00e1rcel, reprimo, que millones en demandas tan s\u00f3lo por una empresa minera, cuando la dimensi\u00f3n de lo que se ha vendido, y eso se repite en Guatemala, concesiones de petr\u00f3leo, carreteras, de miner\u00eda, de hidroel\u00e9ctricas, igual Honduras y as\u00ed nos podemos ir por toda Am\u00e9rica Latina, raz\u00f3n por la cual se ve c\u00f3mo todos los gobiernos est\u00e1n modificando, lo que siempre se ha llamado las pol\u00edticas de ajuste estructural, est\u00e1n modificando las estructuras de sus pa\u00edses para garantizar a las empresas extranjeras todas las inversiones, la extracci\u00f3n de todos los recursos de AL, donde el principal elemento de disputa es el territorio.<\/p>\n O sea, las corporaciones necesitan para cualquier cosa, territorio, para instalarse, minas, presas, oleoductos, gasoductos, fracking<\/em>, gas, plantaciones de monocultivo, grandes ingenios, plantas de autopartes, grandes inversiones de turismo de \u00e9lite que en las playas destroza manglares, es decir, necesitan territorio, grandes cantidades de territorio, y ah\u00ed est\u00e1n los pobres, ah\u00ed est\u00e1n los ind\u00edgenas, los campesinos. Adem\u00e1s, para poder hacer posible est\u00e1 inversi\u00f3n, requieren m\u00e1s territorio porque necesitan extraer el agua, la energ\u00eda, etc. La disputa en AL es el territorio y yo creo que es lucha que se est\u00e1 viviendo actualmente y que es la que va a ir empujando en la medida en la que los tratados de libre comercio van avanzando, y ahora peor, en la medida en que el tratado transpac\u00edfico se va implementando y que es el tratado m\u00e1s ambicioso que hay hasta ahora.<\/p>\n Para aterrizar en Honduras: esta situaci\u00f3n de la modificaci\u00f3n de la normatividad de los pa\u00edses es muy representativa en Honduras despu\u00e9s del golpe de Estado, inclusive ya llegaron a afectar zonas con proyectos modelo y en otros caso como zonas econ\u00f3micas especiales, \u00bfcu\u00e1l es ese nuevo perfil de Estado-corporaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n Eso es impresionante, lo que est\u00e1 pasando, despu\u00e9s del golpe, lo que pasa en Honduras es la apertura total a la entrega de concesiones mineras y muchos otros megaproyectos, y la aprobaci\u00f3n, incluso de los que est\u00e1n ahora en el gobierno, de las llamadas ciudades modelo y que ac\u00e1 en M\u00e9xico se llaman zonas econ\u00f3micas especiales (ZEE), que es un pa\u00eds dentro de otro pa\u00eds. Garantizar a las transnacionales todo lo que requieran para la extracci\u00f3n, por ejemplo, de M\u00e9xico, se va a requerir visa especial para entrar a una ZEE, van a tener su propia estructura, sus propias leyes, su propia autonom\u00eda, incluso no van a pagar impuestos, van a tener acceso a puertos, van a tener conexi\u00f3n tambi\u00e9n entre las tres ZEE que se plantean en M\u00e9xico. Puede haber zonas enormes de autopartes, van a tener viviendas, hospitales, va a ser como un pa\u00eds dentro de otro pa\u00eds. Y van a tener todo el financiamiento de la banca multilateral y de los bancos para poderle ofrecer a las empresas, darle mayor valor agregado a su producci\u00f3n y sacarla al mercado asi\u00e1tico.<\/p>\n No es novedad, hay muchas experiencias de zonas econ\u00f3micas especiales, incluso el BM dice que no son la panacea, que ni siquiera han funcionado, sin embargo van intentando, insistiendo, en que ese modelo, precisamente, de corporaci\u00f3n-naci\u00f3n, en donde existe un reflejo m\u00e1s claro de que en este nuevo modelo econ\u00f3mico, nos encontramos donde las corporaciones han adquirido todo el poder de toda la estructura del Estado multilateral y nacional, de ah\u00ed las campa\u00f1as a nivel mundial de desmantelar el poder de las corporaciones en Europa, Estados Unidos, en Asia, en Am\u00e9rica Latina, porque lo que se est\u00e1 viendo es que las corporaciones han asaltado el poder, han asaltado la estructura del Estado, han asaltado la ONU y que de repente la clase pol\u00edtica y empresarial se fusionan. Gobiernos que son empresarios, gobiernos que son empresas, empresarios que son pol\u00edticos, pol\u00edticos que son empresarios, ya no hay diferencias y obviamente legislan y tambi\u00e9n gobiernan en funci\u00f3n de sus intereses, de sus propias empresas, de sus propios proyectos de inversi\u00f3n.<\/p>\n Y el caso de las Ciudades Modelo es eso, es como un pa\u00eds dentro de otro pa\u00eds, rompiendo y resquebrajando la soberan\u00eda nacional.<\/p>\n En este contexto tan apabullante, tan complicado, \u00bfqu\u00e9 le queda al movimiento social y a las organizaciones como el COPINH, por ejemplo? \u00bfcu\u00e1les son los m\u00e1rgenes de acci\u00f3n que tu podr\u00edas se\u00f1alar? Porque una cosa es verlos desde el interior de la organizaci\u00f3n \u2013que puede tener un horizonte espec\u00edfico\u2013 pero todo este an\u00e1lisis macro sobre las pol\u00edticas del extractivismo, \u00bfqu\u00e9 le puede quedar a organizaciones como esta o como otras?<\/strong><\/p>\n Hay varias posiciones, hay quienes piensan y consideran que los movimientos sociales tienen que asaltar el poder y tomar la direcci\u00f3n pol\u00edtica de sus gobiernos, para otros eso ya no es necesario, ya no es posible ni tampoco es viable, pero hoy los movimientos sociales se encuentran en esta disyuntiva: si parte de la identidad de los movimientos sociales es convertirse en un partido pol\u00edtico y convertirse en clase pol\u00edtica y disputarle a los pol\u00edticos y a la clase pol\u00edtico-empresarial, empresarial-pol\u00edtico \u2013que es lo mismo\u2013, la estructura del Estado y desde ah\u00ed hacer algo o se puede modificar, para otros esa v\u00eda ya no existe, ya es imposible, ya hay una falta de credibilidad de las instituciones del Estado, del aparato del Estado y de que este capitalismo tenemos que modificarlo desde otra l\u00f3gica, desde otra v\u00eda.<\/p>\n El COPINH estuvo en esta disyuntiva en el golpe [de Estado], si el COPINH entraba al proceso electoral o no y no le entr\u00f3, afortunadamente, creo yo. En la medida en que el movimiento social se convierte en clase pol\u00edtica, me parece que ah\u00ed ya hay una disfunsi\u00f3n y un rompimiento del movimiento social. Yo considero que la identidad del movimiento social no es ser clase pol\u00edtica ni partido pol\u00edtico, pero otro proceso que se est\u00e1 gestando con mayor fuerza es: no solamente hay que resistir y eso hay que hacerlo, lamentablemente hay que hacerlo, y digo lamentablemente porque enfrentar a este capitalismo y sus inversiones implica, como ya lo vimos en el caso de Berta, asesinatos, desplazamientos, represi\u00f3n, presos\u2026y\u2026hay que hacerlo. Una de las estrategias que se est\u00e1n realizando en otros movimientos es ir blindando territorios y entonces tener el control territorial, no disputar solamente un proyecto que ya est\u00e1 hecho, sino generar tambi\u00e9n un proceso de prevenci\u00f3n en donde los pueblos dicen, aqu\u00ed es un territorio liberado como lo vemos en la Red Mexicana de Afectados por la Miner\u00eda (REMA) y en el M4 que es el Movimiento Mesoamericano contra el Extractivismo Minero, donde la estrategia es tenemos que generar prevenci\u00f3n para generar territorios libres, libres de estos megaproyectos, que no es cosa f\u00e1cil tampoco obviamente, ni tampoco contener que los buitres lleguen al territorio pero s\u00ed se ha logrado que en muchos de los casos, generar procesos organizativos de tal manera que blindan los territorios a la llegada de otras inversiones, ya sean minas petr\u00f3leo, fracking,<\/em> oleoductos, gasoductos, pero eso implica un proceso de conciencia grande.<\/p>\n Y adem\u00e1s de la resistencia, de estar deteniendo, vayamos construyendo una alternativa, eso es bien dif\u00edcil, pero es la m\u00e1s bonita, me parece la m\u00e1s interesante, c\u00f3mo podemos generar en lo local proyectos de autonom\u00eda y proyectos de vida digna distintos a la din\u00e1mica del capitalismo. Y para eso hay que inventarlos, nadie tiene la \u00faltima regla ni la \u00faltima receta pero que nos plantea el gran reto en cada una de las regiones, necesitamos construir procesos pol\u00edticos, sociales, econ\u00f3micos, distintos, no bajo la l\u00f3gica de la competencia, no bajo la l\u00f3gica de la explotaci\u00f3n, con otro tipo de valores y tambi\u00e9n de realidades, que hay que experimentar y que hay que probar y con ensayo y error, como sea, y que empiezan a pulular en muchos lados en Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n Que no significa para nosotros buscar una sola alternativa, como decir, vamos a acabar con una hegemon\u00eda capitalista y vamos a poner otra hegemon\u00eda que se llame\u2026porque creemos que en cada pueblo hay distintas formas de hacerlo, seg\u00fan sus idiomas, sus costumbres, su regi\u00f3n, su geograf\u00eda, su historia, su propia forma de construir esa felicidad, esa realidad distinta y que nacen de distintas formas, son muchas alternativas, no es una. Nosotros le llamamos alternatos<\/em>, que es que nace de lo local de cada uno de los pueblos y son muchas v\u00edas y formas distintas, en eso s\u00ed podemos encontrar unidad, no homogeneidad, no caer otra vez en la homogeneidad de decir, todos vamos por el socialismo del siglo XXI y qu\u00e9 es eso, no pues ac\u00e1 le llamamos de una manera, ac\u00e1 buen vivir, ac\u00e1 buen convivir, otros le llaman en Chiapas lekil kuxlejal<\/em>, cada quien le llamar\u00e1 como quiera, pero con criterios antisist\u00e9micos, con criterios distintos a esta acumulaci\u00f3n del capital, porque, bien dec\u00eda Berta, ya no hay tiempo, ya no tenemos tiempo. Yo creo que la humanidad est\u00e1 en juego, que nos estamos acabando el planeta a un ritmo tan acelerado que si no buscamos ya alternativas distintas, lo que estamos viendo, y es una amenaza nuestra, en nuestro planeta, en nuestra humanidad, que necesitamos construir, desde abajo, otros brotes de vida distinta. Yo creo que este es el reto que nos encontramos en Am\u00e9rica Latina, para el COPINH, y de hecho cuando yo voy para el COPINH esa era la idea, ellos me invitan porque adem\u00e1s de una resistencia feroz, frontal, impresionante que ellos tienen, la reflexi\u00f3n consist\u00eda en c\u00f3mo generar al mismo tiempo que la resistencia, alternativas locales de vida distintas al capital, al capitalismo atroz, como adem\u00e1s de esta resistencia desgastante podemos ir generando vida y podemos generar otras relaciones distintas, donde se incluye a la vida entera, se incluye al agua, al alimento, procesos de felicidad locales que plantean un ant\u00eddoto a esta realidad que estamos viviendo.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Quien gobierna ahora son las corporaciones transnacionales: Gustavo Castro Por Aldo Santiago y Heriberto Paredes Decidimos darnos la oportunidad para conversar con Gustavo Castro, uno de los principales actores en la lucha contra el modelo extractivista, en M\u00e9xico y en Centroam\u00e9rica, a trav\u00e9s de diversas organizaciones y redes como Otros Mundos Chiapas y la Red […]<\/p>\n","protected":false},"author":13,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[51,1284,826,958,954,953,935],"tags":[483],"class_list":["post-16764","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-autor","category-latinoamerica","category-medios-libres-2","category-megaproyectos","category-mexico","category-mundo","category-temas","tag-tierra-y-territorio"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16764","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=16764"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16764\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33951,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/16764\/revisions\/33951"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=16764"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=16764"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/radiozapatista.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=16764"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}![\"\"](\"http:\/\/i0.wp.com\/subversiones.org\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/21032014-IMG_9549.jpg?resize=900%2C600\")
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