{"id":11573,"date":"2014-12-31T13:02:47","date_gmt":"2014-12-31T19:02:47","guid":{"rendered":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=11573"},"modified":"2015-11-29T20:30:57","modified_gmt":"2015-11-30T02:30:57","slug":"2015-seguir-con-lo-mismo-o-avanzar-a-otros-mundos-posibles-entrevista-con-omar-garcia-ayotzinapa","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/radiozapatista.org\/?p=11573","title":{"rendered":"2015: Seguir con lo mismo o avanzar a otros mundos posibles.- Entrevista con Omar Garc\u00eda, de Ayotzinapa"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/IMG_0436-300x200.jpg\" alt=\"IMG_0436\" width=\"300\" height=\"200\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-11575\" srcset=\"https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/IMG_0436-300x200.jpg 300w, https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/IMG_0436-1024x682.jpg 1024w, https:\/\/radiozapatista.org\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/IMG_0436.jpg 1383w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/p>\n<p>Durante la compartici\u00f3n en la comunidad de Monclova del Primer Festival de las Resistencias y las Rebeld\u00edas contra el Capitalismo, Radio Zapatista (RZ) sostuvo una breve charla con Omar Garc\u00eda, estudiante de la Escuela Normal Rural Ra\u00fal Isidro Burgos de Ayotzinapa. En ella Omar habla sobre el significado de la participaci\u00f3n de Ayotzinapa en el Festival, del acercamiento del movimiento con las luchas autonomistas inspiradas por el EZLN y el Congreso Nacional Ind\u00edgena, y del panorama actual en Guerrero y en el pa\u00eds.<\/p>\n<p>[podcast]https:\/\/radiozapatista.org\/Audios\/entrevista_omar_garcia.mp3[\/podcast]<\/p>\n<p><strong>Fotos y transcripci\u00f3n abajo:<\/strong><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n\n\t\t<style type=\"text\/css\">\n\t\t\t#gallery-1 {\n\t\t\t\tmargin: auto;\n\t\t\t}\n\t\t\t#gallery-1 .gallery-item {\n\t\t\t\tfloat: left;\n\t\t\t\tmargin-top: 10px;\n\t\t\t\ttext-align: center;\n\t\t\t\twidth: 33%;\n\t\t\t}\n\t\t\t#gallery-1 img {\n\t\t\t\tborder: 2px solid #cfcfcf;\n\t\t\t}\n\t\t\t#gallery-1 .gallery-caption {\n\t\t\t\tmargin-left: 0;\n\t\t\t}\n\t\t\t\/* see gallery_shortcode() in wp-includes\/media.php *\/\n\t\t<\/style>\n\t\t<div id='gallery-1' class='gallery galleryid-11573 gallery-columns-3 gallery-size-thumbnail'><dl 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importante de lo que va del movimiento actual. Creo que [las normales rurales] siempre hemos estado en conflicto con el Estado, pero no nos hab\u00edamos relacionado tan directamente [con el zapatismo] salvo cuando el recorrido que hicieron con <em>La Otra Campa\u00f1a<\/em>, en el 2006, y algunos otros acercamientos muy leves. Para nosotros [esta invitaci\u00f3n] es muy importante.<\/p>\n<p>Primero, porque nuestra escuela, como parte de una organizaci\u00f3n estudiantil a nivel nacional, siempre ha sido part\u00edcipe y partidaria de las nuevas tendencias, de las nuevas formas de organizaci\u00f3n inauguradas, precisamente, por los zapatistas en el 94. O sea, esas formas horizontales, esas formas de autogobierno, de autonom\u00eda, esas ya son parte de muchos de nosotros, o de alguna parte. De los que formamos parte de los comit\u00e9s y concejos estudiantiles en las normales rurales, ya forma parte de nuestro lenguaje y es al mismo tiempo una lucha interna entre nosotros, los que pensamos, como piensan muchos, <em>Abajo y a la izquierda<\/em>, y los que piensan de manera tradicional, con la vieja mentalidad marxista-leninista. Ayer iba a empezar precisamente a decir algunas cosas, de hecho en la primera intervenci\u00f3n, cuando nos presentamos en la inauguraci\u00f3n, mencion\u00e9 un documento entregado al [sub]comandante Mois\u00e9s y a otros miembros del Comit\u00e9 Clandestino, [que] tiene que ver con un proyecto a nivel nacional que va encaminado precisamente a cambiar la forma de organizaci\u00f3n interna, a abrirse mucho m\u00e1s all\u00e1 de lo que es la ideolog\u00eda tradicional, o sea algo que nosotros vemos que es muy posible dentro de las normales rurales por la forma que de por s\u00ed ya tienen, imag\u00ednese, un concejo, un comit\u00e9 ejecutivo que controla completamente la escuela, que est\u00e1 por encima de la direcci\u00f3n, de las autoridades, de la Secretar\u00eda de Educaci\u00f3n P\u00fablica. Al interior significa que tenemos muchas condiciones para hacer cosas como lo hacen muchos colectivos y fuerzas de izquierda del tipo zapatista en el pa\u00eds. En eso fue encaminado el documento, creemos que ese documento que entregamos ese 15 noviembre en Oventic, tuvo mucho que ver para que nos volvieran a invitar e incluso se atrevieran, se atrevieran no s\u00e9 si es la palabra, que nos cedieran el lugar tan importante que ellos ten\u00edan en este Primer Festival Mundial, entonces \u00bfqu\u00e9 significado tiene [la invitaci\u00f3n]? \u00a1Pues cabr\u00f3n!, el m\u00e1s grande, todo un honor para nosotros estar aqu\u00ed.<\/p>\n<p>Estamos aprendiendo mucho, probablemente tengamos una visi\u00f3n distinta de los padres, tambi\u00e9n ya lo dijimos ayer, los padres de familia no estaban vinculados a ning\u00fan tipo de cuesti\u00f3n pol\u00edtica. Yo recuerdo tambi\u00e9n [que] mi madre, mi padre, no tienen nada que ver con la pol\u00edtica, si acaso sus nuevas tendencias que hayan tenido fueron a partir de 1988, con la creaci\u00f3n del PRD y las corrientes de izquierda institucional que ya derrumbaban el priismo en casi todas partes, o en muchos lugares, y esa es su m\u00e1xima tendencia izquierdista que puedan tener. Pero bueno, de todas maneras son de esos, muchos padres no han tenido nunca nada de esto, pero en tres meses han demostrado una tenacidad muy grande, una manera de aprender. Las mismas condiciones nos han hecho aprender muchas cosas y hemos ido aprendiendo a diferenciar qui\u00e9nes est\u00e1n con nosotros y qui\u00e9nes no. O qui\u00e9nes son simplemente gente que finge estar con nosotros y despu\u00e9s se van. Si venimos ac\u00e1 es porque aparte de ser importante, tambi\u00e9n es estrat\u00e9gico. Es una fuerza que a largo plazo puede ser el parteaguas para el \u00e9xito de nuestra demanda central, que es la presentaci\u00f3n con vida de nuestros compa\u00f1eros, que no es nada f\u00e1cil. No es una negociaci\u00f3n, como lo dije ayer, o sea, no se trata de saber cu\u00e1nta fuerza tienes que reunir para obligar a las autoridades mexicanas a presentarlos con vida o a quienes los tengan. No sabemos, no hay forma de saberlo porque no es una lucha tan com\u00fan, a pesar de que ha habido muchas luchas en \u00e9ste sentido, en cuesti\u00f3n de presentaci\u00f3n con vida de desaparecidos, pero no como \u00e9sta.<\/p>\n<p><strong>RZ<\/strong>: \u00bfC\u00f3mo ves la situaci\u00f3n entonces, a partir de esta nueva visi\u00f3n pol\u00edtica, digamos, y lo que est\u00e1 sucediendo en Guerrero con los concejos municipales, con los procesos en Guerrero en general?<\/p>\n<p><strong>Omar<\/strong>: Mira, hay muchos procesos en Guerrero, como ustedes lo saben, todo mundo lo sabe. Lo expresan en la frase de que Ayotzinapa fue la gota que derram\u00f3 el vaso, que le abri\u00f3 los ojos a mucha gente, es una coyuntura en s\u00ed, o algo parecido. Tampoco queremos que [la desaparici\u00f3n de nuestros compa\u00f1eros] sea coyuntural y todo el mundo se ande colgando de nuestra situaci\u00f3n; pero s\u00ed los procesos grandes, los reales, los que pueden cambiar de fondo el pa\u00eds, [esos procesos] s\u00ed tienen mucho, hoy en d\u00eda, la oportunidad de hacer cosas o de dar un salto hacia adelante en cuesti\u00f3n de construcci\u00f3n de poder popular, de autonom\u00edas, de autogestiones. Creo que hay muchas posibilidades de hacer cosas en el pa\u00eds ahora, en estos meses, en \u00e9ste a\u00f1o que viene, por la misma situaci\u00f3n. Esto no va a parar tan f\u00e1cil, y los concejos municipales, en lo que estamos impulsando nosotros all\u00e1, vienen a ser un comienzo, una se\u00f1al clara de que queremos otro pa\u00eds. Aunque como estudiantes lo estamos anunciando como algo que es posible dentro del marco institucional, a raz\u00f3n de que no existe gobernabilidad, de que no existe seguridad. Ni el gobierno mismo ni las autoridades ya son capaces de otorgarla, entonces es el pueblo el que tiene que armarse u organizarse. Incluso, hay chance dentro del marco legal hasta para formar la guardia nacional, que solamente est\u00e1 dentro de la constituci\u00f3n pero que como cuerpo f\u00edsico no est\u00e1 conformado dentro de ese marco. Pero tampoco queremos que las autoridades nos teman, en ese sentido, ya como vieron eso, empiecen a formar la guardia nacional, empiecen a armar a los campesinos y a darles un sueldo, o darles uniformes como lo han intentado con las polic\u00edas comunitarias y con las autodefensas en todas partes. Tampoco queremos eso y por eso venimos ac\u00e1, porque para nosotros los referentes no son aquellos, o no son totalmente aquellos, o sea, lo son, pero hasta ciertos l\u00edmites, pero el referente real, el referente m\u00e1s profundo, m\u00e1s verdadero en cuesti\u00f3n de que las cosas s\u00ed se pueden cambiar de ra\u00edz, son los compa\u00f1eros zapatistas y los municipios aut\u00f3nomos rebeldes.<\/p>\n<p><strong>RZ<\/strong>: \u00bfC\u00f3mo ven ustedes la coyuntura nacional? Como dices, hay una oportunidad. \u00bfEst\u00e1 listo el pa\u00eds?<\/p>\n<p><strong>Omar<\/strong>: \u00a1Hijole!, esa s\u00ed est\u00e1 dif\u00edcil. Yo no sabr\u00eda si est\u00e1n listos o no est\u00e1n listos. Yo siento que una buena parte de la poblaci\u00f3n est\u00e1 dispuesta a seguirnos mucho m\u00e1s all\u00e1 de lo que a veces han seguido a otros, por esa fuerza moral y autoridad moral que hoy se tiene. Nosotros somos capaces de decir una cosa, incluso no s\u00e9, f\u00edjense como ha sido este movimiento tan distinto: cuando se tiene un proyecto pol\u00edtico de antemano y se lucha por \u00e9l y se va en ascenso en una lucha contra el Estado, hasta que logres una correlaci\u00f3n de fuerzas m\u00e1s o menos igual o mayor a la del Estado, pues lo que digas tiene mucho que ver en c\u00f3mo te responde la poblaci\u00f3n. Si dices \u201cvamos a hacer esto dentro de ocho d\u00edas\u201d y lo haces, ganas credibilidad. Si dices, \u201cvamos a hacer esto dentro de ocho d\u00edas\u201d y no lo haces, pierdes credibilidad. Y nosotros en nuestro movimiento, los padres de familia ya han amenazado casi como cinco veces tumbar al gobierno y no lo hemos tumbado. O sea, hemos dado amenazas, bravatas, hemos jurado casi, ah\u00ed prometido de que emplazamos al gobierno a presentar a nuestros compa\u00f1eros o que se hagan a un lado o que le tanteen pues las consecuencias, y sin embargo no ha sido as\u00ed, y la gente ah\u00ed est\u00e1. Por eso nosotros lo expresamos tan sencillo, no es por plazas, no es por matriculas, no es una lucha sectorial, no es una demanda sectorial, o gremial, no es por una demanda particular de alguien, no, es un problema que nos afecta a todos. Incluso muchos que se nos han acercado, gente de clase media, de clase m\u00e1s o menos alta, nos dice: \u201ces que, muchachos, ahora el problema de ustedes nos afecta a todos, ya no se trata de que son los pobres contra los ricos o as\u00ed nom\u00e1s, lo que pasa es que el problema que a ustedes les toc\u00f3 nos afecta a pobres y a ricos, a cat\u00f3licos y no cat\u00f3licos, a gente marxista y a gente que no lo es\u201d. No hay l\u00edmites, en cuesti\u00f3n del problema de fondo que tenemos, \u00e9ste de la inseguridad, de los asesinatos, adem\u00e1s como una pol\u00edtica mucho m\u00e1s grande, de despojo, que se traduce precisamente en desapariciones forzadas, en asesinatos extrajudiciales, en obligar a la gente a dejar sus lugares de origen, o sea, al final de cuentas es eso.<\/p>\n<p><strong>RZ<\/strong>: En ese sentido, en ese caminar a largo plazo, \u00bfnos podr\u00edas comentar si crees que algunas de las comparticiones de los compas podr\u00edan solucionar o ayudar a que, adem\u00e1s de que aparezcan los 43 compas desaparecidos, no haya m\u00e1s desaparecidos en M\u00e9xico? Haciendo este puente con la primera respuesta que hac\u00edas, \u00bfcrees que s\u00ed es con esta gente, con estos compas, con los que se puede avanzar?<\/p>\n<p><strong>Omar<\/strong>: S\u00ed, claro. Mira, nosotros no vamos a olvidar nunca la primera demanda de presentaci\u00f3n con vida [de los 43 compa\u00f1eros], y para lograrlo vamos a utilizar todos los recursos a nuestro alcance, no somos cerrados por eso. Mucha gente se ha acercado a querernos ayudar y estamos viendo todas las posibilidades para, entrando el a\u00f1o, hacer una combinaci\u00f3n de todo lo que tengamos que hacer. Nosotros no estamos viendo qui\u00e9n tiene la cola m\u00e1s larga en su historial de lucha, qui\u00e9n se mordi\u00f3 la lengua diez o quince veces. En este momento es dif\u00edcil hacer eso, aceptamos toda la ayuda que &#8220;ayude&#8221;, toda la ayuda que sea capaz de hacer algo en este pa\u00eds para que las cosas cambien. Tampoco vamos a ir estigmatizando a nadie, ni se\u00f1alando a nadie porque es dif\u00edcil hacerlo de esa manera. Claro est\u00e1 que hay gente que de por s\u00ed no, [por ejemplo] esa gente que tiene un historial de a tiro, tampoco ir\u00edamos con la Antorcha Campesina, con la CTM o con cualquiera de ellos, no, tampoco. Eso est\u00e1 claro, tenemos claridad en ese sentido. Estamos tratando, por ejemplo, una propuesta que dio un compa\u00f1ero acerca de ir a Suiza o hacer un recorrido por la Uni\u00f3n Europea. Ya nos llegaron muchas ofertas en este sentido y hemos visto que en estos tres meses, estando solamente en la Comisi\u00f3n Interamericana de Derechos Humanos, dentro del hemisferio occidental, aqu\u00ed pues no vamos a hacer nada, ya cerraron filas. La OEA controla esa comisi\u00f3n, Estados Unidos ya respald\u00f3 a[l gobierno de] M\u00e9xico, no vamos a hacer nada, mientras no le hagamos ruido en otro bloque econ\u00f3mico distinto, en el cual puedan empezar a amenazar con dejar de firmar tratados econ\u00f3micos con M\u00e9xico o algo parecido.<\/p>\n<p>Pero mucho m\u00e1s all\u00e1 del efecto internacional que pueda ser, est\u00e1 el proyecto que nosotros entregamos a los compa\u00f1eros zapatistas, imaginemos un sue\u00f1o nuestro que hemos empezado a so\u00f1ar, valga la redundancia, desde hace algunos a\u00f1os. Primero el atrevimiento de un compa\u00f1ero, la primera aventura que dijo: estamos a punto de llegar a los cien a\u00f1os, ya vamos a ser aut\u00f3nomos. Pero esos compa\u00f1eros se imaginaban que la autonom\u00eda llegaba como por arte de magia, como cumpliendo los cien a\u00f1os, ya eres al d\u00eda siguiente aut\u00f3nomo. No pensaban o no alcanzaban a percibir que se trata de una construcci\u00f3n, de algo que tienes que asumir como tal, y que una autonom\u00eda como la de la UNAM en cuesti\u00f3n de planes de estudio, eso nom\u00e1s, no. Hay que [construir] tambi\u00e9n una autonom\u00eda territorial y que erradique las formas, las relaciones sociales, o sea, algo de ese tama\u00f1o. Entonces empezamos a so\u00f1ar que para eso habr\u00eda que cambiarle nombre a nuestra escuela, as\u00ed como cambi\u00f3. Primero se llamaba Vicente Guerrero. En 1971 se le cambi\u00f3 el nombre a Ra\u00fal Isidro Burgos, por el esfuerzo del director de aquella \u00e9poca inicial de la escuela y bueno, dijimos: pues el mejor nombre seria Lucio Caba\u00f1as Barrientos, ya no con la consigna de que estudio, disciplina y trabajo son las armas para forjar el cambio, sino: ser pueblo, hacer pueblo y estar con el pueblo. Y ya no m\u00e1s Escuela Normal Lucio Caba\u00f1as Barrientos, sino Escuela Normal Rural Aut\u00f3noma y Rebelde Lucio Caba\u00f1as Barrientos, algo en ese sentido pues, y por eso venimos ac\u00e1. Porque estamos viendo que despu\u00e9s de que esto pase o incluso, cuando no pase, vamos a vernos obligados a asumir algo nosotros como estudiantes y como padres de familia ah\u00ed adentro de la escuela, porque cuando llegando el a\u00f1o y cuando venga el otro semestre a la sociedad mexicana le van a empezar a preguntar, ellos, a trav\u00e9s de los medios de comunicaci\u00f3n, bueno s\u00ed, est\u00e1n luchando por sus desaparecidos pero \u00bfy las clases?, \u00bfy su carrera?, y tantas chingaderas que van a ser que la opini\u00f3n p\u00fablica empiece a molestarse, \u00bfno?, que no nos interesa tanto, pero bueno, si eso preguntan entonces qu\u00e9 mejor que imaginemos dar un giro total, o sea decir, bueno, pues nos declaramos aut\u00f3nomos, nos declaramos en rebeld\u00eda, en resistencia y para lograr algo as\u00ed, pues no hay nada mejor que venir aqu\u00ed a ver cu\u00e1nta gente pudiera apoyarnos en ese sentido. Ser como cualquier otra experiencia de este tipo, tanto con las comunidades ind\u00edgenas como con algunos otros colectivos, ya sea en sus f\u00e1bricas o en alg\u00fan otro lado donde ejercen ellos, el poder, el control territorial, la producci\u00f3n. O sea, creemos que en nuestras escuelas est\u00e1n dadas las condiciones para algo as\u00ed. Y esta situaci\u00f3n da para esto y para m\u00e1s. Y si vamos a hacer algo m\u00e1s, las condiciones nos obligan a hacer m\u00e1s cosas en cuesti\u00f3n de movimientos y movimiento social, o de otro tipo, pues tambi\u00e9n lo vamos a hacer, pero eso que te digo yo creo que si no lo logramos, s\u00ed lo vamos a intentar.<\/p>\n<p><strong>RZ<\/strong>: Un mensaje precisamente para esta opini\u00f3n p\u00fablica, para esta gente que s\u00ed ha marchado con ustedes y ha compartido su rabia, su dolor y su esperanza.<\/p>\n<p><strong>OG<\/strong>: \u00bfUn mensaje para esta gente? H\u00edjole, pues ya a esta gente no hay que darle mensajes porque ya est\u00e1 bien convencida. A esta gente ya no hay que convencerla de nada, ya no hay que animarla a que nos ayude, esta gente es incondicional. Ni siquiera a los indiferentes hay que decirles nada porque creemos que en estos tres meses ya cada qui\u00e9n debe haber tomado partido. Salvo los neutrales que todav\u00eda est\u00e9n indecisos de aportar algo distinto o seguir con lo mismo. Porque tambi\u00e9n el 2015 va a ser una guerra entre la v\u00eda electoral y otro mundo posible, otra forma de hacer las cosas. Eso tambi\u00e9n hay que tenerlo claro y sabemos que la gente se deja llevar por el juego electoral muy f\u00e1cilmente, prefieren lo malo por conocido que lo bueno por conocer, y adem\u00e1s somos mexicanos y somos bien dejados, y somos bien flojos y preferimos que otros hagan por nosotros, aun cuando sabemos que no nos lleva a nada, entonces, pues bien dif\u00edcil, bien dif\u00edcil mandar un mensaje a quien haya que mand\u00e1rselo. El \u00fanico mensaje que podemos dar es que nos chingaron y nosotros vamos a responder como dijo Lucio Caba\u00f1as: \u201cnos chingaron y esto no se queda as\u00ed\u201d. Porque yo he visto a la gente pelearse por nada, yo he visto a los muchachos pelearse por una muchacha y al rev\u00e9s. A una persona que va manejando su veh\u00edculo, que se le pasa otro adelante, se encabronan, se dan un rozoncito ah\u00ed con el carro y ya casi se est\u00e1n matando. He visto a gente hacer cosas est\u00fapidas por nada. Y nosotros, imag\u00ednate, despu\u00e9s de haber vivido el 26 septiembre, haber visto todo, estando en esa circunstancia, teniendo 43 compa\u00f1eros desaparecidos, a tres asesinados extrajudicialmente, perfectamente conscientes de que fue el Estado mexicano y de que no solamente con nosotros lo ha hecho, sino que lo ha hecho con miles y que lo va a seguir haciendo, \u00bft\u00fa crees que no estamos dispuestos a hacer cosas mucho m\u00e1s all\u00e1? Por eso andamos en la b\u00fasqueda, de cu\u00e1les son las opciones. Qu\u00e9 mejor que algo de este tipo, algo del tipo de la autonom\u00eda, de la resistencia, desde abajo y a la izquierda, como bien se dice. Es el \u00fanico mensaje que puedo dar, yo no tengo un mensaje ni de \u00e1nimo, ni de des\u00e1nimo. No s\u00e9, la gente que le gusta estar de observadora que juzgue como quiera, la verdad, que juzgue como quiera, no nos interesa tanto. Yo lo \u00fanico que s\u00e9 es que somos m\u00e1s, somos muchos los que nos entendemos en este momento, somos much\u00edsima, much\u00edsima gente la que entiende la situaci\u00f3n del pa\u00eds ahora, y a esa s\u00ed, pues nada m\u00e1s, entre todos hay que preguntarnos si vamos a seguir o hay que cambiar. Y si verdaderamente hay voluntad de cambio, hay que traducirlo en hechos, todos, en todas partes. Se lo dije a la radio <em>K\u00e9<\/em> <em>Huelga<\/em>: ya no se trata de mandarle frijolitos a los pobrecitos padres de Ayotzinapa, ni de mandarles una cobijita a los pobrecitos padres de Ayotzinapa. No, guarden esa cobijita y ese kilo de frijol para ustedes mismos, porque hay que generalizar la lucha en todas partes, hay que generalizarla; si no, despu\u00e9s vamos a estar trayendo frijol desde Ayotzinapa para ac\u00e1.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Durante la compartici\u00f3n en la comunidad de Monclova del Primer Festival de las Resistencias y las Rebeld\u00edas contra el Capitalismo, Radio Zapatista (RZ) sostuvo una breve charla con Omar Garc\u00eda, estudiante de la Escuela Normal Rural Ra\u00fal Isidro Burgos de Ayotzinapa. 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